Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-10-27 16:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Lucas van Leyden
16th Century



















http://www.spamula.net/blog/2005/07/lucas_van_leyden.html

тут Сатана искушает Христа. Лицо Сатаны интересное - центральное место на картине занимает вдавленное внутрь лицо


Странный он был художник, этот Лука. Шахматы 8х12 рисовал...


(Добавить комментарий)


[info]ex_arbinada@lj
2009-10-27 10:29 (ссылка)
Картины интересные, но цвета свинцовой мерзости...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 10:42 (ссылка)
это гравюры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2009-10-27 11:01 (ссылка)
Я в переносном смысле. Если эротичная картинка - это та, куда хочется попасть, то эти явно антиэротичные ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 11:18 (ссылка)
понятно. В этом смысле - выворотка. Краска придает реальности дополнительный тон симпатий и антипатий. а гравюра позволяет показать вещи без этого тона.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tannenbaum@lj
2009-10-27 10:38 (ссылка)
Вот мне интересно, люди тогда действительно по-другому головы и руки держали (головы сплошь наколонены, смотрят искоса, на руках у всех пальчики изящно отставлены, как нынче не всякая барышня сумеет), или это просто манера такая, мода художничья? Да и лица круглее как-то - такое впечатление, что люди в среднем намного женственнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 10:42 (ссылка)
манеры. Художник этот отличался в своем раннем 16 веке маньеристскими наклонностями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tannenbaum@lj
2009-10-27 14:02 (ссылка)
Так это не только этот. Они все тогда... отличались. Вот я и думаю, только ли художники, или и люди тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2009-10-27 10:52 (ссылка)
ещё у Сатаны птичья лапа вместо ноги. и на гравюре, где музицируют ступни и обувь тоже очень странные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 11:33 (ссылка)
да, что-то у мужика с ногой - прямо китайская перебинтовка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]track_max@lj
2009-10-27 11:08 (ссылка)
у типа с виноградом - проказа?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 11:35 (ссылка)
не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]track_max@lj
2009-10-27 15:55 (ссылка)
знающие люди говорят - она.

http://community.livejournal.com/doktor_killer/803484.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 15:56 (ссылка)
круто. пациент давно истлел, а диагноз как раз готов. Это, значит. и есть знаменитый "львиный лик" проказы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]track_max@lj
2009-10-27 17:13 (ссылка)
я так понял, она всякая бывает, львиный лик - только один из вариантов, но кажись, тут то-ли не он, то-ли еще не развился.

(Ответить) (Уровень выше)

8×12
[info]smilga@lj
2009-10-27 13:04 (ссылка)
Я позволю себе сослаться на свою же старую запись:

[...] пошёл в Берлине в Картинную галерею на Культурфоруме. Заглянув в зал миниатюр, обнаружил там, помимо, ясное дело, ван-Эйковых портретов Арнольфини и де-Лонуэя, картинку под названием «Шахматы» гениального, кажется, художника Луки Лейденского. Мне показалось в ней странным расположение фигур; присмотревшись, я понял, что не только фигуры, но и доска прелюбопытная: размера 12×8. Так композиция лучше выходила у мастера Луки, решил я — и сел в лужу: нет, в самом деле существовала, оказывается, такая игра под названием «скороход», с весьма удачно разработанными правилами, как вот тут (http://www.bcvs.ukf.net/couri.htm) написано. [...]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 8×12
[info]ptitza@lj
2009-10-27 13:50 (ссылка)
Здорово. Не перестаю удивляться коллективному разуму :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 8×12
[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 14:07 (ссылка)
я при взгляде решил, что особый вариант игры. Про ошибку художника отбросил мысль как невменяемую - при такой-то детализации - чтоб ошибся при расчерчивании доски на переднем плане? Про композицию - то же самое. Но, думаю - ведь не помню я такой игры, читал вроде книги про вариации шахмат - а таких не помню. Ну, значит. не понимаю. А вот как - спасибо! - просто то ли пропустил. то ли не видел - была игра.
Image
и сейчас есть http://pmburgess.blogspot.com/2007_07_01_archive.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о/т: аммокинесиографика
[info]smilga@lj
2009-10-27 16:46 (ссылка)
Кстати, уважаемый ivanov-petrov, как Вы есть великий ценитель изобразительных искусств, давно собираюсь Вам показать прекрасное: Ференц Цако, мультфильмы из песка по мотивам Вивальдиевых «Времён года»:

Весна (http://www.youtube.com/watch?v=c-dHxJNsxJc);
Лето (http://www.youtube.com/watch?v=go7wlUOC5dg);
Осень (http://www.youtube.com/watch?v=fCEB4v3o-50);
Зима (http://www.youtube.com/watch?v=MGS6uSPGqvo).

Найдено довольно случайно моей женой, когда она хотела сыну поставить послушать Вивальди в каком-нибудь достойном исполнении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о/т: аммокинесиографика
[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 17:37 (ссылка)
спасибо, сейчас нет времени, но обязательно постараюсь посмотреть, Вивальди для меня с самого детства особенный композитор

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lucas_v_leyden@lj
2009-10-27 17:49 (ссылка)
Мне по понятным причинам трудно пройти мимо этой записи... Поскольку казус с шахматами уже разъяснен, могу только сказать, что лист "Юноша с черепом" - одна из самых известных гравюр в мире; сюжет и эмблематическое значение ее многократно толковались, а дискуссии о том, является ли она автопортретом, не прекращаются до нашего времени. Приятно было эти листы вновь увидеть. Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-27 17:56 (ссылка)
А где о нем рассказывается внятно? Я почти на каждом листе нахожу для себя какие-то непонятности. Шахматы - это просто в глаза бьёт, но и на других непрерывные вопросы вроде - что это за обувь? чья это эмблема? почему это вот так? на что они смотрят - и почти до бесконечности. Есть ли издание или - лучше, конечно - сайт, где бы об этом рассуждалось? Пользуясь случаем - как говорят в плохих передачах - я бы задал тот же вопрос про Босха и Старшего Брейгеля. Когда-то я преодолел естественные лень и ужас и даже пытался на немецком разыскать такие материалы про Босха, и отыскал ннесколько монографий, и пытался их прочесть. Каково же было разочарование, когда оказалось - там сказано, без сомнения, много дельных вещей, но именно то. что меня интересовало. не было даже задето.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas_v_leyden@lj
2009-10-27 18:21 (ссылка)
Как мне кажется, самая лучшая книга на русском языке про гравюры - это: М. И. Флекель. От Маркантонио Раймонди до Остроумовой-Лебедевой. М.: «Искусство». 1987. Очень хорошая монография Кристеллера (Кристеллер П., История европейской гравюры, пер. с нем., М. — Л., 1939), но она больше имеет справочный характер. Во многом устарела, но читается с большим интересом книжка Вессели "О распознавании и собирании гравюр" (она недавно переиздана), но здесь нет толкований, одна история. Отдельно про Л. Л. есть маленькая книжка Никулина, но я ее не читал. Про Босха есть огромная монография-альбом Larry Silver. Hieronimus Bosch. 2006, как раз во многом посвященная толкованиям и эмблематике. Флекеля, Вессели и альбом Босха могу дать почитать, если у Вас есть время и желание. Что же касается сайтов, то по-русски про Луку я находил только отдельные фрагменты соображений, но никаких обзорных работ, которые мог бы с легкой совестью рекомендовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-10-28 02:59 (ссылка)
Увы, в сети ничего нет.
Спасибо, если можно, я бы взял почитать эти книги. Меня сейчас особенно интересует быт и эмблематика 15-16 вв. Как можно с Вами связаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas_v_leyden@lj
2009-10-28 16:21 (ссылка)
Ответил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitza@lj
2009-10-28 15:34 (ссылка)
А Сильвера, действительно, хороший? Я на него давно посматриваю, но по интернету не скажешь.

(Кстати, сразу подумала о вас, когда увидела гравюру :)

ИП: Смешно, да, смешно - но пару месяцев назад я слушала курс по истории Сев. Возврождения (http://www.teach12.com/ttcx/coursedesclong2.aspx?cid=7170). Тётя неплохая, дотошная. Посмотрю, что там за литературу рекомендуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas_v_leyden@lj
2009-10-28 16:24 (ссылка)
Мне нравится, хотя я в основном искал (по интернету же) большой альбом Босха с подробными картинками, чтобы видны были детали, а текст для меня, плохо читающего по-английски, здесь играет вспомогательную роль. И ничего более подходящего не нашел, заказал и, получив, обрадовался - подбор иллюстраций и полиграфическое качество - безупречны, на мой взгляд.
(приятно!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitza@lj
2009-10-28 16:27 (ссылка)
Спасибо. Я тоже искала, и он всё время всплывал, но я сомневалась, как раз из-за текста. Хочу ещё поискать CD-ROM - лет 7-8 назад были популярны такие коллекции, а сейчас как-то ушли.

(Ответить) (Уровень выше)