Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-12-29 11:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Давно минувшие дела творения нашего мира
http://lib.rus.ec/b/164680/read
"Головой была монархия, передние административные ноги были представлены бюрократией и армией, а задние ноги — аграриями и промышленниками. Все остальное — связующие хрящи и сухожилия. «Суть германской истории с 1918-го но 1933 год можно выразить одной фразой: в 1918 году не было никакой революции... Единственным видимым изменением стало обезглавливание монархии, происшедшее в ноябре» (3). Наделе это означало следующее: любой политик, который попытался бы именем демократии и с помощью новоприобретенного пар­ламентского инструмента провести какие бы то ни было реформы, неизбежно рисковал столкнуться с сопротивлением сил старого порядка, стоявших за спиной созданных ad hoc националистических партий, и с их (то есть сил старого порядка) буквально и в полной мере сохранившейся промышленной и финансовой мощью. Коль скоро это было действительно так, то любая атака, предпринятая на высшие классы, грозила обернуться завесой угроз и оскорблений в прессе, угрозами физической расправы со стороны головорезов, коим тайно потворствовала элита, враждебностью судебных органов и, что самое важное, полным равнодушием со стороны Британии и ее союзников, которые наблюдали эти дикарские сцены с отчужденным вниманием, словно сидящие в амфитеатре зрители.

...Республика — и это отчетливо понимал Веблен — была обречена с самого начала. Метания лихорадочной пятнадцатилетней Веймарской республики, приведшие к провозглашению Третьего рейха, были не чем иным, как родовыми муками, предшествовавшими появлению на свет нацизма. Бесконечная парламентская чехарда; появление и исчезновение тридцати двух партий, двадцать кабинетов и девять выборов; 224 900 самоубийств (5) и триста политических убийств (6); лихорадочный поиск бесконечно сменявших друг друга экономических проектов, не имевших будущего; две финансовые шоковые терапии (1923 и 1931 годов); буквальное отсутствие умения управлять парламентской республикой и откровенное манипулирование со стороны англо-американских клубов; насилие; делано бессильный цинизм союзников; свинцовый пессимизм народных масс; «мелочные и уродливые компромиссы по поводу [якобы репарационных] миллионов и миллиардов, эти склоки, которые сегодня едва ли стоят того, чтобы о них вспоминать» (7), — все это куски хроники возвышения гитлеризма.

Веймарская республика была лабораторией проведения соци­ального эксперимента: статьями Версальского договора Британия готовилась возродить из руин империи Вильгельма II поли­тическую структуру, насквозь пропитанную неким подобием прусского милитаристского консерватизма, однако «чистого» в своей враждебности, — то есть породить немецкое реакцион­ное движение, не прикрытое царственно-аристократическими одеждами. Того, что операция закончится формированием воинственных банд со свастикой, большинство государственных мужей Запада, возможно, и не предвидели. Но надежду увидеть в послевоенной Германии возрождение народного, почвенного фронта, пылающего гневом и местью, правящие элиты Запада питали с самого начала. Вебленово пророчество является доказательством истинности существования таких предвкушений. Союзники затеяли весьма опасную игру.

Веймар был не чем иным, как пародией, одиозной карикатурой, достойной презрения или, в лучшем случае, полного безразличия; Веймарская республика не могла требовать от Германии большего. Республика с самого начала превратилась в арену жульнического политиканства — серого, скучного и бесцельного. Бесконечная череда веймарских правителей являет собой апофеоз анонимности — все эти забытые фигуры, эти brasseurs d'affaires, по очереди занимавшие на короткое время место на капитанском мостике тонущего корабля, несущегося по воле волн, силе которых они не могли сопротивляться. История, однако, запомнила два имени: Матиас Эрцбергер и Вальтер Ратенау.

...Более того, нацистская экономика, подогретая мощной сме­сью свободного предпринимательства, призывов к коммунисти­ческому обобществлению, индустриального совершенства, ве­ликолепной структуры, удачной политики распределения, антиплутократических инвектив, виртуозного владения новы­ми технологиями, строгого регулирования, умелого управления денежными потоками и эффективного планирования, — это феномен, признать факт существования которого неудобно ни­кому — ни либералам, апологетам крупного бизнеса, ни левым доктринерам и даже ни анархистским реформаторам, сторон­никам дробления экономики, — упомянутый феномен вызывает глубокое смущение, ибо он обладает любимыми чертами каждо­го из этих течений, и лучше о нем либо вовсе не упоминать, ли­бо по возможности исказить.

Сказанное еще более справедливо в свете тех массивных инвестиций, которые были вложены в Третий рейх союзниками. Эти инвестиции делались не из циничного желания получить доход, но ради будущей реконструкции Германии под эгидой Со­единенных Штатов Америки — клубы просчитали свои дейст­вия на два хода вперед. То, что Гитлер со временем проиграет войну, было ясно — и это несмотря на отсрочку, которую нацис­ты получили благодаря такой экономической «помощи». После войны, в 1949 году, после того как Германия была разделена на два государства — восточное и западное, новой Федеративной Республике не пришлось платить репарации наличными деньга­ми: она просто отдавала союзникам натурой 4 процента произ­веденных ею товаров. Ценные бумаги немецких абсентеистов были временно секвестрированы оккупационными властями, гигантские промышленные конгломераты прошлого были раз­делены на более мелкие концерны, которые были затем ин­тегрированы в европейский Общий рынок, который путем со­здания новых клиринговых механизмов, Международного валютного фонда и плана Маршалла был накрепко привязан к рынкам сбыта американской империи. Теперь Вашингтон по­лучил Германию и Средиземноморье вместе с Римским Папой, отпущение грехов которым было куплено вложением в банк Ва­тикана миллионов долларов, ассигнованных на проамерикан­скую деятельность (17).

...Невероятна огромна гора лжи, которую нагромоздили пред­ставители англо-американского истеблишмента для того, чтобы сохранить в глазах обществ своих стран миф о том, что Вторая мировая война была «хорошей» войной, в которой восторжест­вовала справедливость. Доказательства лживости таких утверждении находятся во множестве папок, документируя различные фазы этой интриги. Эти доказательства до сих пор остаются не­доступными для общества — как говорят, из соображений «национальной безопасности».

По сути, союзные элиты рассказали сказку. Сказку о том, что немцы всегда были возмутителями спокойствия; один раз они нарушили мир и были за это наказаны, правда, пожалуй, слиш­ком сурово. Вследствие пустяковой избыточности наказания не­весть откуда материализовалась сила Зла — сила, зло которой намного превосходила снисходительную суровость союзников. Так и получилось, что союзники, сами того не желая, породили силу Зла. Далее в сказке говорится о том, что злокозненность этой силы возросла настолько, что для ее искоренения потребо­вался жесточайший глобальный конфликт.

Это не просто безобидная небылица, это — оскорбление. И что еще хуже — с каждым днем все больше и больше людей ради своего душевного спокойствия предпочитают верить этой лжи. Дело в том, что индивиды, как писал Макиавелли в своем «классическом» руководстве по нечеловеческому поведению, «просты» и сами хотят верить в слова, произносимые законной властью. Законной властью, каковую мы считаем воплощением нашей воли, но которая в действительности есть не что иное, как высокие крепостные стены, скрывающие олигархию и ее ложь. И с тем и с другим история в конце концов сведет свои счеты."
Гвидо Джакомо Препарата. Гитлер, Inc.

-----------------------------
Я совершенно точно знаю, что ни в каком смысле не являюсь знатоком истории ХХ века и войны. Я наверняка даже не слышал о массе книг, о которых знают настоящие знатоки. И всё же я уверен: кто не читал книги Г. Препарата - знает об истории ХХ века не всё.


(Добавить комментарий)


[info]f_f@lj
2009-12-29 05:34 (ссылка)
Чрезмерно конспирологично. Куда убедительнее, на мой взгляд, все эти проблемы изложены в широко известной книге А.Дж.П.Тэйлора "Причины 2-й мировой войны".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:11 (ссылка)
http://militera.lib.ru/h/taylor/index.html
это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2009-12-30 07:26 (ссылка)
Нет, это:

http://www.amazon.com/Origins-Second-World-War/dp/0684829479/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1262168747&sr=1-4

(Ответить) (Уровень выше)

Не бред ли это?
[info]vyrviglaz@lj
2009-12-29 19:29 (ссылка)
Будущие противники в первой мировой войне заранее предвидели, что решающая битва произойдет на равнинах Фландрии и севере Франции. Так и случилось, хотя для принятия такого решения потребовалось четыре года вместо предполагаемых шести недель. Другие кампании — на Восточном фронте, в Италии, на море и в азиатской части Турции — были второстепенными по сравнению с длительной битвой во Франции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2009-12-30 07:30 (ссылка)
Не бред. То, что у Франции и Германии будет "второй раунд", было более-менее ясно с 1871 года. В значительной мере именно французско-германские противоречия обусловили конфигурацию двух блоков, вступивших в 1МВ. Понятно, какие именно районы должны были стать местом фрацузско-германского противостояния. Наконец, если бы "план Шлиффена" выполнялся буквально, а не подвергся ревизии со стороны Мольтке-мл., Германия имела неплохие шансы вывести Францию из войны в течение пары месяцев. Что, естественно, кардинальным образом изменило бы расстановку сил в Европе.
Так что проблем с процитированным отрывком не вижу: гордиев узел находился именно во Фландрии. На Балканах был второй, но поменьше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telemont@lj
2009-12-29 05:46 (ссылка)
Теперь Вашингтон получил Германию и Средиземноморье вместе с Римским Папой, отпущение грехов которым было куплено вложением в банк Ватикана миллионов долларов

Круто.

(Ответить)


[info]sergius_v_k@lj
2009-12-29 06:35 (ссылка)
Веблен кое-что понимал:

http://revsoc.org/archives/1957

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:12 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idelsong@lj
2009-12-29 07:20 (ссылка)
После войны, в 1949 году, после того как Германия была разделена на два государства — восточное и западное, новой Федеративной Республике не пришлось платить репарации наличными деньга­ми: она просто отдавала союзникам натурой 4 процента произ­веденных ею товаров.

Решение о том, что репарации будут взиматься натурой (а не деньгами, как после 1-й мировой войны), было принято в Ялте. И инициировано Сталиным (http://www.hrono.info/dokum/194_dok/chapt19.html).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vveakling@lj
2009-12-29 07:28 (ссылка)
Да в этой книге что не абзац, то или ложь, или полуправда, или передёргивание фактов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vveakling@lj
2009-12-29 07:26 (ссылка)
Лучже бы посоветовали "Дипломатию" Киссенджера, а то опять британская криптоистория...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:16 (ссылка)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/kissing/index.php

спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]revoltp@lj
2009-12-29 07:29 (ссылка)
Я много читал немце про это время. Ошибки автора очевидны. Напр. История все-таки запомнила и Гинденбурга, Президента Германии.
Кризис с конца 20-ых годов был общемировым. В Германии он был острее, чем в США.

Интересно, что критикуя "союзников" автор не указывает их реальную глупость: версальский мир, очевидно несправедливый к Германии. Но даже эта несправедливость была половинчатой. Если уж урезать Германию, то до Рейна.
В итоге немцы были обиены, но не настолько ослаблены, чтобы не иметь возможность новой войны.

А то, что союзники должны были вмешиваться во внутренние дела Германии - 20-30-ых годов быть может и верно, но совершенно антиисторично. Идеология вмешательства возникла только после второй мировой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:05 (ссылка)
Вы, видимо, не прочитали книгу. Это, в частности, автор и говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revoltp@lj
2009-12-30 13:02 (ссылка)
Конечно. Я высказался по поводу поста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]markshat@lj
2009-12-29 07:42 (ссылка)
несколько смешные откровения, которые всего лишь повествуют о том, что добро и зло устроены сложнее, чем мы привыкли думать. что между чистым злом гитлером и "спасителем человечества" соединенными штатами нет такой уж непрходимой разницы. это может поражать воображение, если только забыть, что добро и зло совершенно непосредственно соседствуют внутри каждого из нас. это однако не меняет общий смысл происходящего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:07 (ссылка)
в смысле - что автор смешно горячится, опровергая обманы, хотя и так ясно, что в такой политике - сплошная грязь? Ну, может быть. Но вроде бы это столько раз с пафосом объявляют, что можно для разнообразия и погорячиться насчет правды. но я понимаю - некоторая неловкость при чтении у меня была, может быть, и от этой грани.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]markshat@lj
2009-12-30 00:00 (ссылка)
что такое правда? это максимально возможная степень детализации наблюдаемого явления, при которой обобщение все еще возможно. но где-то на грани этой максимальной детализации начинает быть возможным вводящее в заблуждение обобщение, т.е. правдоподобная ложь, создающая видимость правды. именно такое ощущение авторской интепретации истории у меня возникло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ninaofterdingen@lj
2009-12-29 07:49 (ссылка)
Типа философский комментарий
http://ninaofterdingen.livejournal.com/180186.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:08 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugermaxotto@lj
2009-12-29 08:30 (ссылка)
Сей текст содержит кучу дырок в анализе- с автором я бы поиграл в преф, дабы подзаработать... Хотел бы я знать, уж одно к одному- раз "задние ноги — аграриями и промышленниками", то куда отнести торговцев? К гениталиям, что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2009-12-29 11:27 (ссылка)
Не думаю, что цитируемая аналогия являеется сколько либо существенной частью анализа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugermaxotto@lj
2009-12-29 11:56 (ссылка)
Не исключаю, что как раз эта аналогия является наиболее существенной частью приведённого анализа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2009-12-29 12:10 (ссылка)
touche

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arthin@lj
2009-12-29 08:34 (ссылка)
Почитать почитаю, но в "теории заговора" я заведомо не верю. По очень простой причине - для этого нужны умные политики. А этого я ни разу в жизни еще не видел. Увижу, уверую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ninaofterdingen@lj
2009-12-29 08:46 (ссылка)
Да ведь вовсе не политики являются субъектом заговора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arthin@lj
2009-12-29 09:09 (ссылка)
Я имею в виду "политики" в обобщенном смысле - некто, включенный в систему управления социумом на достаточно высоком уровне. Насколько я понимаю, такого рода элита всегда достаточно цельное и однородное сообщество, там и естественный отбор по психотипу (это все-таки очень непростой образ жизни, и людям, склонным к размышлению, там особенно некомфортно), и полусознательно-искусственный по рефлексам самосохранения группы.
Как это делается у нас, я просто видел. Поэтому теории о целенаправленном развале СССР вызывают у меня нервный смех. И нет у меня никаких причин полагать, что это не общая закономерность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninaofterdingen@lj
2009-12-29 09:16 (ссылка)
Я вас понимаю, но это тоже не тот уровень, мелко. Политическая элита - это не та группа, которая движет народы по какой-то тропе и устраивает "мировые заговоры". Это тоже инструмент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergius_v_k@lj
2009-12-29 09:41 (ссылка)
"Теории заговора" слишком туманный умственный шаблон, да еще пропитанный гипнотизирующей наш ум эмоциональностью. Проблема в другом. Заговоров полным-полно без всяких теорий, а также с теориями и методами, которые веками разрабатывают высокие профессионалы множества спецслужб, - как в этих условиях нам понимать процессы, которые касаются многих? А то, что Вы говорите, идет в другую сторону: если есть проблема управления рекой, ее можно запрудить, засыпать взрывом и т. д., направить течение стихийного процесса можно и не опираясь на сознательность участников броуновского движения, а в случае людей выбор возможностей возрастает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tttkkk@lj
2009-12-29 10:09 (ссылка)
Знатную траву курил автор, знатную... Хорошо пробирает...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:36 (ссылка)
А можно примеры явного фактического вранья7 не мелких неточностей, не "общего несогласия" - а крупных ошибок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vi_z@lj
2009-12-30 07:27 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2009-12-29 11:24 (ссылка)
...Более того, нацистская экономика, подогретая мощной сме­сью свободного предпринимательства, призывов к коммунисти­ческому обобществлению, индустриального совершенства, ве­ликолепной структуры, удачной политики распределения, антиплутократических инвектив, виртуозного владения новы­ми технологиями, строгого регулирования, умелого управления денежными потоками и эффективного планирования, — это феномен, признать факт существования которого неудобно ни­кому — ни либералам, апологетам крупного бизнеса, ни левым доктринерам и даже ни анархистским реформаторам, сторон­никам дробления экономики, — упомянутый феномен вызывает глубокое смущение, ибо он обладает любимыми чертами каждо­го из этих течений, и лучше о нем либо вовсе не упоминать, ли­бо по возможности исказить.

couldn't agree more

(Ответить)


[info]michail_tz@lj
2009-12-29 12:39 (ссылка)
Целью моей книги как раз и является продемонстрировать, что на протяжении 15 лет (1919-1933) англо-саксонская элита активно вмешивалась в германскую политику, имея осознанное намерение создать мракобесное движение, каковое можно было бы впоследствии использовать как пешку в большой геополитической интриге.
...
хотя не Англия создала гитлеризм, именно она создала условия, в которых только и мог появиться этот феномен, и потратила массу усилий на оказание финансовой помощи нацистам и вооружила их до зубов, с тем чтобы впоследствии манипулировать ими.
...
Британия начала кампанию, имевшую целью расчленение Евразии, для чего к борьбе с Германией следовало привлечь Францию и Россию, а позже и Америку. Превратности первой половины двадцатого века во всем своем эпическом величии явили собой картину британской осады Европы.
...
Продуманной целью было заманить новый германский режим в войну на два фронта (Вторую мировую войну) и, воспользовавшись этой возможностью, раз и навсегда уничтожить Германию.
...
[Британия]... в 1917 году нанесли удар в спину русского царя и способствовали утверждению у власти большевиков.

...
Угу.
А Сталин продуманно заманивал германский режим до Москвы и Сталинграда.
Рузвельт долго и продуманно заманивал германский режим поближе к Вашингтону, но немцы не заманились, пришлось переключиться на японцев. Японию к этому времени долго заманивал Китай, они было уже совсем заманились, но поддались на скромное обаяние Рузвельта, и оставили китайцев с носом. В свою очередь японцы принялись заманивать США, в чем достигли немалых успехов, но для надежности слегка заманили еще и СССР.
Разумеется, нанесение удара в спину союзника в тяжелой, но выигрываемой войне есть лучший способ победы над противником.
Само собой, для того, чтобы успешнее манипулировать, надо сначала вооружить до зубов: безоружными манипулировать не позволяет саксонская гордость.

В общем, сионские мудрецы с планом Даллеса в одном флаконе. Поменяйте Россию на Германию, можно автозаменой в ворде. Результат гарантирован.
* * *
Извините за резкий тон. Вы исследователь, Вам интересны мнения и реакция на мнение - чем реакция нестандартнее, тем интереснее. Боюсь, я опять довольно ординарен - но что делать...

P.S. Прошу прощения за дублированный коммент: в первом я не закрыл тэг, отчего было непонятно, где цитаты, а где отменятина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-12-29 13:17 (ссылка)
Да нет, ничего страшного. У всех примерно одинаковая реакция.

(Ответить) (Уровень выше)