Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-11-04 01:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
персидская атомная бомба
Зря они скрывают цель своей программы. Нет бы прямо сказать - мы, мол, собираемся нанести сокрушительный ядерный удар по святыне ислама - Иерусалиму, а заодно уничтожить палестинский народ.


(Добавить комментарий)


[info]aka_human@lj
2005-11-04 04:21 (ссылка)
Стесняются наверное.

(Ответить)


[info]taki_net@lj
2005-11-04 04:23 (ссылка)
Ну а вдруг их цель иная? Вдруг она куда более рациональная - держать возможную армию вторжения в состоянии тактической неопределенности - применят или нет? Собственно, мыслить противника идиотом - верный путь к поражению:-(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-11-04 04:50 (ссылка)
Любопытно узнать, о какой армии идёт речь, и почему эта армия не вторглась до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-11-04 05:10 (ссылка)
Перечитываем. Медленно. "возможную армию вторжения".

Т.е. я делаю ТРИВИАЛЬНОЕ допущение - что ядерное оружие Ирану для того же, для чего всем остальным его владельцам - чтобы его НЕ применять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-11-04 05:45 (ссылка)
Вообще говоря, возможности применения примитивных ядерных бомб (которые может создать Иран) против полевых армий - весьма сомнительны. А все осмысленные тыловые цели вокруг - таки сплошь мусульманский святыни. Т.о., ядерная бомба - это вопрос ранговой озабоченности, а не стратегии. Imho, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2005-11-05 20:33 (ссылка)
А ракеты или хотя бы самолёта должного радиуса действия персам тоже не достать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-11-06 17:35 (ссылка)
Ракета такого типа так просто не создаётся, это не современный так-нюк, который можно в обычную крылатку впихнуть. Это нужна полноценная баллистическая ракета, со всеми полагающимися системами ТОЧНОГО наведения (для поражения полевых армий) и, самое главное - пусковой установкой. Которую сохранить в тайне и уберечь от удара - не так уж просто, по причине её размеров (до компактных ракет на железнодорожной платформе Ирану, опять же, далеко).

Самолёт же такого размера (чтобы тащить эту примитивную дуру) - сбивается любым потенциальным противником на подлёте к позициям без особых проблем, т.к. любая современная армия свои полевые части прикрывает надёжной ПВО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2005-11-04 06:02 (ссылка)
Узнать у них, а не у Вас, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-11-04 06:23 (ссылка)
Ничего не понял. В любом военном сценарии, кто бы ни начал войну (Иран или США) - дело дойдет до американской армии в Иране (или ударов издалека по объектам в Иране). Это же очевидно из анализа соотношения сил. Но наличие у Ирана ЯО вводит в стратегию и тактику элементы неопределенности, которые выгодны слабой стороне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2005-11-04 06:05 (ссылка)
Вот она, вечная ошибка западного человека:
приписывание своих рационалистичных взглядов людям другой культуры, существующим в рамках абсолютно других нравственных ценностей
Израиль уже давно убедился, что мышление фанатичных исламистов абсолютно иррационально. Как пример: культ шахидов-смертников

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-11-04 06:26 (ссылка)
Законы войны достаточно едины, те, кто им не следует - проигрывают.

В случае Израиля имеет место громадное неравенство в "живой силе". Постоянное применение "размена жизни" рано или поздно приведет к тому, что Израиль проиграет. Так что эта тактика совершенно западная и рациональная. Так же во всех своих войнах Нового времени воевала Россия (как исламисты).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2005-11-04 06:40 (ссылка)
Еще одна ошибка, но теперь уже связанная с русской ментальностью: "завалим противника своими трупами":)

Нынче она не работает, как пример - военный потенциал Израиля позволяет добиться ему сокрушительной победы над любым блоком арабских стран, что неоднократно доказывалось на практике.

Израиль сейчас реформирет армию, в первую очередь - в сторону резкого сокращения личного состава, поскольку
многократное технологическое превосходство позволяет достигать победы совершенно другими, не "людозатратными", методами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustam@lj
2005-11-04 06:56 (ссылка)
а что там такого иррационального? все очень даже рационально. вторжение американских войк с Ирак выглядит гораздо менее рациональным, на мой взгляд:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mratner@lj
2005-11-04 12:03 (ссылка)
Ээээ... с этого места поподробнее, пожалуйста, если можно. Не про Ирак, а про рациональные причины шахидов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rustam@lj
2005-11-04 15:28 (ссылка)
В поведении шахидов (или тех, кто за нами стоит) видны вполне рациональные мотивы: месть, обеспечение семьи, деньги и т.д. В конце концов, даже стремление попасть в рай с гуриями - это тоже рациональная/понятная причина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mratner@lj
2005-11-04 20:46 (ссылка)
Да уж, рацио может оправдать все что угодно. А насчет Ирака -- почему же, масса рациональных причин: получить контроль над нефтью, расколоть Ближний Восток и таким образом ослабить Иран и Сирию, отомстить Саддаму за покушение на старшего Буша...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rustam@lj
2005-11-05 05:53 (ссылка)
В общем да, и с Ираком можно рациональные объяснения найти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]areksi@lj
2005-11-04 06:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2005-11-04 10:47 (ссылка)
тут я уже запутался - кому я противник? кого держу за идиота?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]godsd0g@lj
2005-11-04 05:35 (ссылка)
Хлопотно это на данном этапе. Пока все точно знают, что у Ирана бомбы нет. Поэтому заявление типа предлагаемого Вами повлечет необходимость выходить из ДНЯО (а это чревато реакцией СБ ООН), а также возрастет опасность чего-нибудь вроде Озирака.

А вот опасность того, что они используют 4 статью ДНЯО и выйдут уже после, да, существует.

(Ответить)


[info]a_rakovskij@lj
2005-11-04 06:40 (ссылка)
А почему Вы считаете, что их цель - ядерное оружие? Не доказано. А то что АЭС... Ну так шах до революции их вообще 50 построить собирался. И никого не смущало.

(Ответить)


[info]lost_touch@lj
2005-11-04 08:16 (ссылка)
Забыл эпитет "братский"

(Ответить)