Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-04-10 22:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Православное язычество
Я тут читаю (и всё никак не дочитаю) трилогию Фейхтвангера об Иосифе Флавии. А там как раз со всей откровенностью обнажается главное противоречие иудаизма. С одной стороны, Яхве - создатель Вселенной и всех людей, независимо от национальности. Но при этом он - бог одних только евреев. Все прочие народы идут лесом.

И мне пришло на ум вот что: а не такую ли позицию сейчас занимает РПЦ? Она ведь постоянно твердит: русский есть православный, а православный есть русский. Религия мешается с национальностью. Надо верить в то-то и то-то не потому, что это истинно - а потому, что так верили деды и прадеды. А не веришь - значит, ты не русский.

Это ведь и есть язычество в изначальном смысле слова. В церковнославянском "язык" - это синоним слова "народ". Языческий бог - это бог какого-то народа. Вот Зевс, например, греческий бог, Укко - финский, Перун - русский. Ко всем другим народам они отношения не имеют. Им противопоставляется бог христианский, универсальный, для которого нет ни эллина, ни иудея.

А теперь нам предлагают православное язычество. В двадцать первом, на минуточку, веке. И если вы скажете, что это не дикость - я позволю себе с вами не согласиться. 

Справедливости ради нужно заметить, что подобная тенденция прослеживается и в католичестве, хотя и слабее. Конечно, там никогда не было отождествления понятий "католик" и "итальянец", но национальная линия всё же проглядывает. Папами веками бывали только итальянцы, и они же составляли подавляющее большинство в римской курии. Хотя в последние десятилетия эту тенденцию переломили - сейчас на папском престоле сидит вот уже второй неитальянец подряд.

Словом, на мой взгляд, говорить "русский, значит, православный" - это оскорбление и для русских, и для христианства.


(Добавить комментарий)


[info]kramolnik@lj
2012-04-10 15:52 (ссылка)
Помимо этого- создание чисто региональных святынь, фактически местных божков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-04-10 15:54 (ссылка)
Это да. Впрочем, такое встречается повсюду.

(Ответить) (Уровень выше)

Вообще то...
[info]7na88na7@lj
2012-04-10 16:01 (ссылка)
Традиция как таковая в самом христианском учении не особенно то и нуждается, оно скорее мешает, во многом противоречит целям традиции. И во многом похожие традиции образуются и вокруг других учений с тем же успехом, хоть вокруг ислама, хоть буддизма, что то добавляется для удобства, что то умалчивается, что то трактуется правильным образом, и в результате сходства, обусловленного самой жызнью, получается больше, чем различий. Надо думать, с одной стороны природа человека и всё такое, с другой стороны Дух дышит где хочет, и под одним Богом все ходят, в любом случае жызнь вносит коррективы. А уж в рассейской федерации традиция и вовсе изобретается на коленке, в спешке и под угрозой, потому провода и торчат.

(Ответить)


[info]cooper_johns@lj
2012-04-10 16:18 (ссылка)
Все таки христианство этот скорее еврейская религия. Некий клон с нее. Я сейчас осматриваюсь и изучаю Землю Обетованную, вернусь - опишу впечатления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-04-10 16:19 (ссылка)
Будем ждать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hozar@lj
2012-04-10 17:11 (ссылка)
Будьте там осторожны, иудейский вакхабизм не лучше исламского: http://ostropoller.livejournal.com/628416.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cooper_johns@lj
2012-04-16 16:43 (ссылка)
Любой вакхабизм опасен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hozar@lj
2012-04-10 17:03 (ссылка)
Собственно говоря, в иудейском понимании спасение приходит к каждому, ставшему иудеем, т.е. принявшем иудаизм, т.е. заключившившим завет (договор) с Богом.
А отнюдь не рожденному от иудейки.
Не знаю фетвы РПЦ в данном вопросе, но в понимании некоторых поцреотов стать русским по паспорту еще мало, чтобы стать православным, надо стать русским по морде.

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2012-04-10 17:09 (ссылка)
Уй, да очередная попытка противопоставления невъебенно духоносной "сятой Руси" "падшему" скаредному Западу, цель имеющая единственную: вбить подданным в бестолковки, что западноевропейская концепция взаимоотношений индивидуума и государства; взгляд на государство, как на сугубо служебный аппарат, существующий для удобства граждан (никак не наоборот) "нам, православным, не личит". Зюгановская КПРФ - партия ни с какого бока не левая (ибо левая идея есть идея в своем главном посыле эмансипаторская; направленная на освобождение человека, враждебная любым и всяческим "адатам")... КПРФ - плоть от плоти и кость от кости того самого "традиционного общества"... печальное свидетельство недомодернизированности страны.

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2012-04-10 17:12 (ссылка)
То есть это к посту выше относится. Но все равно... высосанная из пальца "особость" России в московской версии православия главная фишка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-04-10 17:16 (ссылка)
Это да. Привет Филофею и Иосифу Волоцкому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hozar@lj
2012-04-10 17:21 (ссылка)
В Рфии назвавших себя православными втрое больше, чем назвавших себя христианами.
Я объясняю этот парадокс тем, что нутро ИРЧ не может смириться с тем, что Христос был настоящим иудеем.
Это, кстати, является проблемой для того, чтобы принять православное язычество как религию русского народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-04-11 00:33 (ссылка)
===В Рфии назвавших себя православными втрое больше, чем назвавших себя христианами===
По-моему, это говорит только о вопиющей безграмотности людей в этом вопросе.
===Это, кстати, является проблемой для того, чтобы принять православное язычество как религию русского народа===
Я не знаю, что такое "православное язычество". И уж совсем не понимаю, почему у русского народа должна быть какая определённая "национальная" религия.

(Ответить) (Уровень выше)

аналогии
[info]void_am@lj
2012-04-11 11:42 (ссылка)
До Адама на Земле уже жили люди - он не был первым человеком (жены Каина, Авеля и т.д.). Очевидно, что Адам выделен иудаистами среди множества других людей, но не как Авраам - договоренности между Адамом и богом не было. Так с помощью творения богом в иудаизме вводится руками богоизбранность - ключевой элемент язычества. После чего осчастливленный богоизбранностью лопух попадает в руки раввинов.
РПЦ поступает по той же технологии: равенством русскости православности оно заявляет, что русских создала церковь - для удержания существующих овец и приобретения новых.

(Ответить)


[info]abramiy@lj
2012-04-30 05:04 (ссылка)
Тут мне привели такой занятный пример .
Касающийся отношения веры и морали и церкви .
Известно ,что процент активно верующих среди ученых-естественников составляет менее 3%, а среди уголовников активно верующих более 85% .
Но из этого никто не делает вывод, что среди уголовников и на зоне мораль выше .

(Ответить)


[info]abramiy@lj
2012-04-30 05:23 (ссылка)

В 1998 году в самом, наверное, престижном научном издании мира - журнале Nature - было опубликовано исследование, по данным которого среди ученых верит в Бога ( и то если принимать очень расплывчатое и мистическое определение Высшего Существа ) лишь 7% (среди представителей биологических наук -- 5,5%).
93% ученых - атеисты или агностики .

Другие исследователи изучали распространенность религии среди преступников.
Что же оказалось?
Почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений!
Атеистов там всего 0,209%.
В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными.

Вот ещё американская статистика :

75 процентов американцев – христиане

75 процентов всех заключенных – христиане

10 процента американцев – атеисты

00.2 процента заключенных – атеисты

Федеральное Тюремное Бюро США , 1997г.

В «Новой криминологии» Макс Шлап и Эдвард Смит говорят о том, что уже два поколения людей, занимающихся криминальной статистикой, обнаружили что люди, не относящиеся ни к какой религиозной конфессии, составляют одну десятую процента от всех осужденных.

Но из этого только наши церковники делают вывод, что среди уголовников и на зоне мораль выше .

(Ответить)