у мвд тоже резерв сделали..........
а сегодня сказали что башни по корень не могли рухнуть от пожара и самолетов -это архитекторы говорят...говорят им ещё и с низу помогли....

мне, как некоим образом знакомым с взрывотехникой, это было ясно изначально.
так складываются дома от одновременного подрыва всех несущих опор в нижней трети здания.

так и я про это а они тока стали об этом говорить "янки" -одним словом или правда гдето глубже

не только в нижней трети.
при монолитно опорной конструкции просто осел бы и всё.
там рвали постепенно, сверху и несколько этажей, дажыразрушить узловые точки. Это у нас панельную башню можно парой кило тротила уронить, там другой принцип строительства.

принцип другой - несомненно
возможно было и несколько точек, просто на видео видны чётко изломы именно в нижней трети, совершенно вне зоны удара самолёта, если и были вверху, то одновременно или сразу после этого произведены и в верхних ярусах у основания (судя по схеме там центральная часть в виде квадрата - узловые точки ясны)
а монолит на всю высоты быть не может... из нескольких кусков-кубиков состоит... можно у нас на примере "Москва-сити" посмотреть - тот же проект почти...

нет, не тот. у нас строят на арматуре и заливают бетоном, у них на швеллерах клёпано-варенных.Нам их "сопромат" преподавали когда то. Как раз с точки зрения ведения диверсионной деятельности на территории противника.
Наши дома устойчивей, ибо нагрузка распределена по паутине конструкций.
В общем, нужна была война - создали повод.
Как и у нас в аналогичной ситуации....

ну что ж, спорить не буду

Рагнар, там же был международный центр, граждане многих стран...Вот если б только пентагон - тогда да, внутренее.

+ К тому, катушку то катили на Талибан, Ирак, Иран...

международный... только эта международность сугубо американской была
и территориально, и экономически, и административно.

В Брюсселе тогда тоже вводилось ЧП, весь центр города был оцеплен спецназом.
"А народ спал и не знал". Ну так. Ему ж ничего не сказали гос. СМИ :) а самого за редким исключением некоторых правдолюбов-маргиналов уже приучили "правду-матку" не искать

нет не все так просто....

было б просто - жили б лучше

как всегда мудро

Во!Самое здоровое мнение.
+1

...это ж, какая будет КАрма для тех, кто сознательно подготовил эту катастрофу? ...свыше 3 000 жизней, чтобы унести еще тысячи в Ираке...

да плевать им на это они одну жизнь живут - и сейчас, а не потом

"да плевать им на это они одну жизнь живут - и сейчас, а не потом"
...это они так думают

ага, там ещё было проиществие - упало ещё зднание (номер 7) в которое никто не попадал и оно было на расстоянии 110 метров от ближайшего близнеца.
В башне же размещались нью-йоркские отделения ЦРУ, секретной службы США, налоговой службы, комиссии по биржам и ценным бумагам, а также оперативный центр и бункер нью-йоркской мэрии по чрезвычайным ситуациям.

Бункер в башне!? Может под башней?

ну, а логически сложно подумать. Ещё скажите, что в этом бункере один вход из здания и дверь открывается наружу :)

Умные люди пишут:

"Башни Близнецы как известно, обрушились они из-за того, что поплыл стальной каркас(официальная версия).
Так вот, небоскрёбы, как правило строятся из расчёта на пожар. И каркас этот обкладывается теплоизолирующим материалом.
Например в Эмпайр Стейт Билдинг - это огнеупорный кирпич. Потому, когда в 1945-ом году в него врезался бомбардировщик "Летающая крепость" - да-таки погибло 11 человек, да-таки разнесло два этажа. Но здание-то стоит и поныне.
Нет, вы не думайте, в Башнях-Близнецах тоже была теплоизоляция. Дешевле правда, и хуже - асбест. Ещё бы - речь шла о том, чтоб сорвать поболе прибыли. Но тоже ничего.
Но в 90-ых началась знаменитая истерика, что асбест - материал канцерогенный. Весь асбест в срочном порядке извлекли - и заменили. Временно. Самым дешёвым материалом, какой нашли. Стекловатой. Вот её и сдуло.
Помните, после обвала башен все было засыпано - белым и пушистым"

Вот очень советую фильм на эту тему взглянуть http://t0x4.livejournal.com/13939.html. Считаю, что амеры получили то, на что давно напрашивались, жаль только русских, которые там погибли.

Робяты... как бы помягше... вы больные... на душу вы того...
Радоваться смерти невинных людей, будто не было у вас ни московского метро, ни Буденовска, ни Театра газовага, ни школы. Вы таки больные.
Временами захожу на англоязычные сайты. Как ни шерстю, такого бреда там не встречал, мало кому в голову прийдет порадоваться на смерть русских.

Самое смешное в том, что это все вам возвращается. Злорадство ваше только провоцирует высшие силы, никогда бесследно такое не проходит.

Про подрыв Близнецов - Комсомольской Правды начиталися? Вы видео поглядите сами, звук выключитенах и поглядите. Где самолет врезался - в верхний этаж, чы шо? Вы пожвры настоящие видели? Вы же тут бывалые навроде... Шо осталось от вертолета в Минводах? Ась? А ведь он весь из металла, та восьмерка не гражданская была... Теперь посмотрите, СКОЛЬКО горело, сколько тепла ушло ВНУТРЬ, а после этого открываем учебник Физики-10. Тема - Механические свойства материалов при нагревании. Удельная теплота плавления, удельная теплоемкость. Мляяяяяяяя.

Вы хоть представляете себе, КАКОЙ ВЕС в одном только этаже?

Соседнее здание. Аплякаль. Упало, бо ЦРУ... Физика-9. Тема Резонанс. Мосты падают от роты солдат, если моск не работает...

И хоть бы один высказал сочувствие семьям безвинно погибшим. Тока русским, тока своим. Жалкое зрелище, мужики. Просто жалкое.

Да упокоит Господь души всех невинно погибших на планете! Ибо Его есть Сила и Слава и Воля навеки. Аминь.

> Радоваться смерти невинных людей
Для человака, чтящего Бога, слова более чем странные. К чему уточнение про невиновных, смерти виновных что ли можно радоваться?! А судья в таком случае кто?

Уж давайте определимся: или смерти людей вообще нельзя радоваться, или же назначаем себя судьями и тогда радоваться можно чьей угодно смерти - вопрос лишь в точке зрения.

Это сложная тема. Вина таки существует, как существует Зло и его последователи. Судья, безусловно, Он, как Его не называй. Значит ли это, что мы судим, убивая? Я так не думаю. Однако я был рад смерти ублюдков, захвативших Бесланскую школу и расстрелявших учителей-мужчин 1-го сентября во дворе их школы. Я - учитель и мужчина. Попробуй, осуди мою радость видеть фотографию разорванных на куски ТЕЛ ублюдков. С душами пусть разбирается Он. Эти придурки наивно полагают, что автоматом в Рай попадают... агазчаз.
Если я буду не догадистостью, а очами своими видеть зло-деяние, я умертвлю любого, кто посягает на жизнь невиновного, но не как судья, а как Егойный инструмент. Прости, но при этом сожаления точно не испытаю. К радости очищения планеты от грязи прибавится радость за то, что освобожденая душа будет принята ГДЕ НАДО, КАК НАДО и просветится осознанием совершенного зла.
Вот почему я точно скорблю по невинноубиенным. Для некоторых пыдриотофф в зданиях Близнецов были амеры, заслужившие кары. Для меня там были такие же люди, что и в московском метро, что в восьмерке в аэропорту Минвод, что в больнице Буденовска, что в поезде Мадрида, что в метро и автобусах Лондона, что в Израиле сплошь и рядом - одинаково невинные человеки.
Для меня доблестью может считаться смерть в бою с вооруженным врагом, а не разрыв на куски тела бабули или пятилетнего ребеночка.
А потому, пусть я останусь несовершенным, но я таки испытаю радость (не путать со злорадством), унавая о смерти тех, кто осознанно несет смерть невинным или пленным.
С уважением.

Проще говоря: те кто радуется жертвам в близнецах "больны на голову" только потому, что их религия и моровоззрение отличаются от Вашего? Я верно понял? Если да, то вопросов больше не имею.

Нет. Неверно. Понял неверно. По буквам: Те, кто радуется убитым в Близнецах больны на голову потому что они больны на голову.

По буквам: нельзя радоваться невинно убитым только потому, что они другой веры или цвета кожи, или гражданства.

По буквам: радость смерти НЕВИННОГО за чьи-то грехи или за чьи-то "грехи" рефлекторно вернется горем к возрадовавшемуся рано или поздно. Его, возрадовавшегося, невиновность или отстраненность от сути и причины такого горя не станет ему защитой, поскольку такую защиту он автоматически теряет вместе с радостью смерти невинных людей другой религии, цвета кожи, гражданства.

По буквам: радость смерти невинных так же отстоит от радости смерти ублюдков, как перепихание с немытой год пелоткой отстоит от первой брачной ночи с пылко любящей тебя девственницей.

Так понятнее?

Прошу кому не лень, разместить у себя ссылку на этот фильм (не обязательно на мой журнал, главное на само видео)

Не лень. Брезгую.

а обмусоливать во всех западных СМИ фильм "ФСБ взрывает Россию" - не лень?

Еще раз - мне не лень разместить ссылку. Я не буду этого делть из ... хммм... неприятия позиции распостранителя.

Я не обмусоливал фильм ФСБ взрывает Россию. Западные СМИ не обмусоливали тоже. Я живу среди самых западных СМИ и НИ РАЗУ не слышал об этом ФИЛЬМЕ. Новости СВС слушаю ежедневно. О смерти Литвиненко слышал. Корректно и без категоричностей - изложены версии, изложена реакция Москвы. Поставлена точка.

Даже если бы западные СМИ и обмусоливали что-либо, странно выглядит претензия в этом Коту. Я что, должен оправдываться?

Мне, с моим опытом, закидоны про подрыв Близнецов кажутся бредовыми. Все подрвывы ЯСНО показывают разрушение либо снизу, либо по всей длине. Тут же небоскреб сложился абсолютно однозначно с горящих трех этажей, набирая инерцию падающей и крушащей НА СВОЕМ ПУТИ громады верхних этажей, к которым добавляются разрушенные ВЕРХНИМИ нижние. Нет, мы будем именно обмусоливать версию злокозненного ФБР, тока бы противопоставить это подобным или не-подобным версиям злокозненного ФСБ... Глупо. На том же уровне, что и закидоны про то, якобы на Дубровке были не смертники шахиды, а фсбшники, потому их всех до единого и кончили. Абсурд.

Про Взрывает Россию. Это ВЕРСИЯ, изложенная не поваром и не уборщицей. Человек имеет право на свою версию, даже если это тупо способ заработать бабло. Все, что я слышал от тебя - "я знаю". Да, тебе этого достаточно, но тем, кто читал Литвиненко - мало. Кстати, я не читал и читать не собираюсь.

Скажем, ты не согласен с пониманием Суворова. Хорошо. Этого достаточно? Тебе - да. Тем, кто читал - нет. Возражать нужно фактажем на фактаж.
С уважением.

давай пример:
две семьи - у обоих по трое детей.
эти две семьи ненавидят друг друга. Все.
Это данность. Объективная и реальная.
Возраст родителей - 50-60 лет.
Глава одной семьи убивает всех детей второй семьи.
...
и?
главу семьи судят и сажают в тюрьму.
Это справедливо.
Да. Справедливо.
Но неправильно.
Потому что первая семья теряет всё, а вторая будет жить и здравствовать.

Есть случаи, в которых нельзя общаться с людьми языком той цивилизации, который они не понимают. Иначе не выживешь...

Нет таких случаев. Поскольку в язык любой цивилизации входит отстранение. В твоем примере, как я понял своей ИМХОй, нужно вырезать семью убийцы? Я правильно понял? Т.е. дети отвечают за оца, теща отвечает за зятя, брат отвечает за сестру, а сестра за брата? Это суть примера?
Ты не попутал человеков и зверьков?

1. Есть такие случаи. Чечня 90-х. Сотни и тысячи таких случаев. Только там даже не осудили никого из убийц.
2. Я не перепутал людей со зверьми. Это звери перепутали себя с людьми.

1. А случаи бывают разные. Не об них речь, а о твоем понимании справедливости-несправедливости. Когда я говорил - нет таких случаев, я имелл ввиду себя, тебя, персонально. Если бы ты завалил всю мою семью, я бы имел счет к тебе лично, но не к твоей дочке или маманьке. В приведенном тобой примере СПРАВЕДЛИВО, если конкретный убийца ответит за конкретное убийство, а не его семья.

2. Невинный в моем понимании - не имеющий отношения к причине убийства. И в самолетах, и в Близнецах сидели люди, не имеющие отношения к вавке в голове у Бин Ладена и иже. Большинство из них Сауди Арапию хрен показали бы на карте и почти все, уверен, не слышали имени своего убийцы. Эти люди так же любили, дышали, вкалывали и бездельничали, как ты и я. Как и тот, кто начертал - "жаль ТОЛЬКО русских...". Млять, читая такое, как раз русских меньше всего жалеешь, как это ни противно... Отвратительная система отсчета, осталось диагональ черепа научиться мерять.

3. Вам ужно учиться, ИМХО, у Калоева. Мужик не заложил взрывчатку в датском метро, не захватил самолет, направляя его на диспетчерский тауэр. Пришел, посмотрел в глаза, сказал, за шо, и осуществил свое понимание справедливости. Мог бы всю семью порешить - не порешил. Развернулся. Ушел.

О чем мы? О справедливой каре амеров рогатых? Будем хороводы на радостях водить? Але! Я ничо не попутал? Я с Московой или с Багдадом разговариваю?

пишите не от анонима, мне надоедает порой авторизовывать сообщения

Мне казалось, ты перешел на "ты". Это случайно или мне тоже сделать прыжок в сторону?

Постил с работы, забыл авторизоваться. Мне прятаться неф. По тексту и канве дискуссии ясно было, кто написал, как править свой пост - хрен разберет в жж. Пусть уже будет, как есть.

кот, я не всегда отслеживаю - "кто именно пишет от анонима"
а здесь ты прилепил сообщение отвечая сам себе...

Ты хотя бы фильм посмотрел, прежде чем выделываться...

Можно поспорить, кто выделывается. Не стану. Мне достаточно
а) фразы "жалко только русских"
б) своего видения ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ кадров, а не трактовок желтошелудивой прессы
в) своего понимания справедливости
г) своего понимания отличия чела от зверька.

Это глупо спорить даже не посмотрев. Не надо к фразам придираться, я в первую очередь о фильме говорю.

Токс, глупо спорить о фильме, не посмотрев фильм. Кто сприт о фильме? Я говорил, что можно поспорить,КТО ВЫДЕЛЫВАЕТСЯ.

Мне показалось, что выелывается тот, кто может допустить к публикации мысль "жалко только русских".

Это я написал?

А мне не только русских жалко. Более того, я не в курсе, осознаешь ли ты это, но большинству вразумительных людей после прочтения этой фразы именно русских-то и жалко меньше всего... Именно такие фразы - суть истинные родители русофобии. Оно тебе надо?

Да я считаю американцы получили то, что заслужили и не собираюсь менять свое мнение. Кто избирал Буша на второй срок и 70-ю процентами поддерживал вторжение в Ирак? Ты много видишь антивоенных демонстраций в США по поводу гибнущих тысячами иракских жителей? Когда амеры вообще интересовались кем то кроме себя? Как там сказал Рамсфильд по поводу ковровых бомбежек Ирака: да, будут потери среди мирного населения, но война есть война! Именно 11-е сентября дало звездно-полосатым прочувствовать, что чувствовали югославы и иракцы в 90-х. И кстати через год (!) войны в Ираке (второй войны), по данным соцопроса, проведенного среди американцев, 50 процентов считали правильным начать боевые действия против Сирии! Так как после такого можно к ним относиться? Правильно-как к свиньям и недочеловекам.
З.Ы. Я не токс, а Тоха.

1. Говоря, что таких случаев нет, я персонифицировал твой пример. Если бы ты завалил мою семью, у меня бы появился счет к тебе лично. Не к твоей дочке, не к сестре и не к маманьке. Лично к тебе. Кто не осудил ТАКИЕ случаи в Чечне мнепох. Каждому отвечать за свои персональные деяния так или иначе, рано или поздно.

2. Убивать невинных из мести или других мотивов - зверство. Потому не может быть никаких делений, кроме единственного: персонально заслужил или не заслужил.

1. А мне не "пох". Я здесь живу.
2. А я говорю, что нельзя с дикарями разговаривать языком цивилизации.

Дима, мы о чем?
1. Я о том, что в близнецах погибли просто люди без вины.
1-а. Ты о том, что наказанный убийца - несправедливо, надо наказать семью убийцы.

2. Я о том, что мнепох, кто и как в чечне друг друга мочит семьями, для меня такие люди - зверьки.
2-а. Ты о том, что ты там живешь. Во-первых, ты живешь в Москве. Во-вторых, если тебе непох, что там в чечне происходит, прежде всего выбери другую систему власти СЕБЕ. Кто вам виноват, что местный царек сесенский допускает (поощряет) такое положение дел - опять амеры злопакостные?

3. Я о том, что в отзывах не слышно ни слова сочувствия семьям погибших, а слышно злорадство.
3-а. Ты о том, что случаи бывают.

Так о чем мы?
1.1 Ты сочувствуешь погибшим в самолетах и Близнецах?
1.2 Ты считаешь справедливой этот акт "возмездия"?
1.3 Ты понимаешь, что мы в одной лодке перед ублюдками?

Интересно, а Америка считает себя в одной лодке с Россией и действует соответственно? Я имею ввиду ПРО и расширения НАТО. Или ты из тех, кто не видит в этом никакой угрозы, пологая, что все делается во имя добра и правосудия во всем мире?

Ты подымаешь веник проблем держалом вниз. Так мы увязнем, Тоха. А это не наш топик. Если кратко - ты не прав, Тоха. Если кратко, то для российского количества ракет, усугубленного подводными крейсерами, та РЛС - херня на постном масле. Даже десять таких РЛС них не сделают с залпом. Будь реалистом. И не верь программе Время.

Кто это понимает, понимает и то, что мы все же в одной лодке. Просто лодка большая, а вы все к шлюпке приноравливаетесь. Как желаете.

1.1. Я не умею сочувствовать мёртвым. Семьям их - да.
1.2. Месть должна быть. Всегда.
1.3. Нет. Поверь мне, даже ублюдки могут плавать в разных лодках, а уж простые люди - и подавно.

изначально:
давай, я не буду говорить как жить в той стране, где живёшь ты, а ты не будешь учить меня как жить в моей.

- мертвыми бывают только тела-оболочки.
- если месть должна быть невинным, тему закрываем. Не хочется в два хода показывать, КТО первым начал мстить, и кто первым убивать.
- если месть должна быть, мир обречен на вечную войну. мне жаль всех, кто строит ТАКОЙ мир.
- про лодки выше. все зависит от широти взгляда и смелости принять реалии мира. флюсовый взгляд официоза, наложенный на извечнороссийское поводковое поведение, привел к тому, что Россия осталась одна в своей лодке, умудрившись оттолкнуть даже славянских братьев. на са де уже давно формируется северная и южная лодка, а вы все на западную и восточную поглядываете. как всегда - прыгнуть на подножку уходящего. не споткнуться бы.

изначально: если не будем, то одинаково. я тебя не учил. то, чего учат, на завтра спрашивают. я тебе про длинное, а ты мне про мокрое ;) в дискуссии я буду высказывать свое мнение и свое видение СПОСОБОВ решения тех или иных проблем. это будет происходить до первого твоего пшелнах. меня два раза просить не нуно.