Каждый сам себе судья...

Юзерпик как-то удивительно в тему оказался... ;=)))))))

какая удивительная завистливая гадость:( Юра, не обращайте внимания.

Знаете, не имею права на такую роскошь. Бо журнал мой открыт для всех, и смолчать - значит, по умолчанию согласиться.

а ввязываться в дискуссии с такими людьми - бессмысленно, ничего не докажешь (кто надо и так все понимает, кто не понимает - не поймет). времени жалко и душевных сил. кто вас читает постоянно, должен отчетливо видеть, кто прав, а кто просто сволочь. Вашу боль можно было ощущать физически. И только недалекий или завистливый человек мог написать такое. не вздумайте оправдываться, нечего опускаться

Тут интересно, на что человек право себе берет. Вот это выяснить попытался. На что, насколько и по какой причине. Не с улицы вроде пришел человек, читает меня иногда - плюс знатоцкая тусовка, в ней пересекались.

думаю, все-таки ключевое слово здесь - зависть. причем такая жестокая, которую скрыть нельзя. иначе мотивировать - нечем, если вы действительно знакомы (или если просто читал раньше). все равно наплюйте, хотя, думаю, было бы это в настоящей жизни - с ходу бы засветили по физиономии...

Тю. Как первый год замуЖЖем, прям...
Жежешечка грязи сыщет. Есть модное психоложеское слово - "проекция"

Не шашнаццатый! и не первый (с)

...а на кой тут "проекция" - чего, с кого?

с себя обычно - человек приписывает другому то, что, возможно, руководило бы им в подобном случае.

Все же рассчитываю, что нет. Все же свой брат-знаток.

Естьтакая особая порода ЖЖистов
Они никогда не комментируют, обычно молчат. Но стоит им увидеть пост со словом "рейтинг", как они обязательно оставляют под ним коммент, в котором рассказывают, КАК им безразличны рейтинги.
Странная штука жизнь.



PS я так не думаю, и тебе поменьше думать о таком советую

Спасибо, Макс. Просто, как я выше объяснил, при 100%-но открытом журнале не считаю возможным какие-то вещи замалчивать и пробрасывать. Коль скоро уж появилось.

Тут, Юр, штука тонкая.
Психология.
Обычно досаду и раздражение в подобных случаях испытывают те, кто хотел бы самоутвердиться за счёт события, но не решился - побоялся быть уличённым.
Он не решился, а ты - вон чего, как ребёнок.
Пришлось пристыдить тебя в своих чувствах.
А что у тебя другие какие-то внутренние механизмы и мотивы - этого невротик не предполагает.
На то и невроз.

Не в ротик?!

Не смейсо над этим.
Негуманно.

Каюсь. Конечно, негуманно. А вот не в попку - самое то. И гуманно, и натурально.

Ну вот сам смотри, что у тебе за стиль!
То: извинитес! Что Вы хотели этим сказать!
А то ну просто безобразие, однако.
Охальник ты, дорогой друг.

Так я ж там не использовал в качестве аргументации ротик и пр. Я просто уточняю вновь появившиеся термИны.

Тада велкам.
Пигодится ещё неоднократно.

Ото ж!

Юр, не обращай внимания.

Попробовал. Не получилось.

В данном случае это единственный вариант.

Ну вот, стоит ли обращать внимание? Понятно, что на это был расчет, так стоило ли...

Размышлял. Решил, что стоило - некоторые вещи проговаривать надо до конца и по мере поступления ;=)

Пиар? Нет, не думаю. Не с Вашим уровнем развития использовать такие пошлые приемы. Шумиха? Вот это действительно не очень приятно, но место это такое - ЖЖ. С другой стороны "кто умер, но не забыт - тот вечен"(С). Так что ничего необычного.

Шумиха и память - они всегда где-то рядом, особенно в онлайне. Спасибо, что сформулировали.

А по-моему, зря ты это затеял, Юр. Тебе одни обьяснят сейчас, почему ты был неправ; другие объяснят тебе что те, кто говорит, что ты был неправ, всего лишь пытаются доказать, что они не такие, а стало быть именно таковыми и являются; третьи объяснят тебе, что мир полон мудаков и уродов. Короче - будет плескаться море ненужного сознания в отдельно взятом котловане...
Тебя обвинили в поступке - ты ответил. На мой взгляд - ответил достойно. Не надо раскручивать дальше.

Потому, bro, и держал - думал, как быть дальше. Может, и неправильно придумал. Но мне интересно людей послушать, прежде всего. "Поэта далеко заводит речь..." ;=) (с)

Может быть. Но вот если ты на этом посте въедешь в топ - то это будет девальвацией.
А может, это у меня остаточная реакция на события прошлой недели... :)

Ну, если это вдруг случится... тогда точно "благими намерениями..." далее по тексту.

...а что на прошлой-то, на что именно так отреагировалось?

А-а! Даже вспоминать не хочу. Был некий слезно-сопливый пост... И мириады кругов на поверхности отстойника...

Звезды рождаются, когда феи сморкаются? (с) ...едва ли не любимая цитата из Вудхауза.

Да просто сверхнова. Если бы не "аромат" тления :)))

вообще-то, да, примерно так. Это неизбежная такая штука, побочный эффект ЖЖ-структуры: если возникает какая-то полемика, и кто-то из участников вытягивает это в отдельный пост в своем журнале, можно ожидать только таких вариантов комментариев. И никакой объективности даже близко не получится.

Ну почему же. Вот, чуть выше conder@lj, ИМХО, абсолютно шикарно сформулировал - и вполне объективно. Уже все неспроста получилось; вопрос в уровне участников, нет? ;=)

Неа, не совсем. Просто "своему" охотнее скажут приятное, поддакнут, поддержат - а при несогласии скорее промолчат. И перекос все равно получится.

Может, и так. Ну, чего сделано, того сделано.

Объективность уже была. В стихотворении. Все остальное - субъективность. Независимо от структуры ЖиЖы. Так что - тем более :)

....На мой взгляд - ответил достойно.

Но граната в окно, истинно говорю, была бы нелишней. Ибо с добрым словом и крупным калибром благое дело куда как лучше, чем только с добрым словом.

Так-то оно так, только себе дороже. Не успеешь оглянуться - а уже от прицела и оторваться некогда. Да и взрывную волну куда надо не направишь.

а какие такие неземные блага ведет за собой попадание в топ ??? чтобы так гнобить и упрекать людей которые туда попали, мне вот правда, интересно...

Кстати, да. В этом случае, я как Рабиновитц, хотел бы попросить свою долю! ;=)

И мои проценты за подкидывание идеи, будьте добры, пжалста! ;)

Не вопрос! ;=)

Он увидел в этом то, что хотел увидеть.
Мне вот, например, приятно, что о Кормильцеве вспомнили еще раз в таком ключе (а не в связи с его мусульманством, например). И чем больше народу услышало (это я о рейтингах) - тем лучше

Спасибо еще раз.

Не вижу логики у данного человека. Если я написал что-то от души, и этот мой порыв совпал со многими читателями - я автоматом въеду в Топ-10 и все. При чем тут пиар? Чушь какая-то.

Э нет. Нас не проведешь. Все топы расставляет Кремыль!

Забей. "Добрый человек" явно не отличается ни умом, ни тактом.

Это слишком просто. Для того, чтобы а) быть знатоком - в смысле, играть в интеллект-поигрушки и б) иметь перед собой полностью открытый журнал, из которого все ясно - ну, для начала раскладка, кто у кого во взаимных (я не понта ради, я просто к тому, что почвы для анализа хоть отбавляй, и много времени на это не надо)... так вот, при сочетании этих качеств пошло выдвинуть нечто из серии "нечего доказывать, и так все ясно"? Все ж не Йобаны_хуй какой, право. Ставит в тупик.

Зависть глаза застит - в том числе и знатокам.

Юра, ну что поделать... Ну почему-то человек не может поверить, что ты стихотворение написал без тайной цели попасть в какой-то топ. Посочувствуй. Может, ему плохо. Может, что в жизни случиось.
Попадание в топ даёт несметные сокровища, вызывающие зависть Али-Бабы?

Вот ты вторая уже, о сокровищах заговорившая. Это неспроста. От меня скрывают? (*обеспокоенно так*)

А вдруг? Ты узнай непременно!

Тю, Юра!
На Сидорова обижаться?
Пфуй, моветон.

Нихьт реагирен, зондерн нур игнорирен.

Игнорирте, игнорире, унд верде игнорирен. :)))
Унд хабе геигнорирт. :))

Вас? Нох айнмаль Сидорофф?!!

Йа, йа!
Эс ист айн андерер Зидорофф!

Ах, зо! (*набивая трубку*) а... варум нам... цвай Зидорофф?

Выбился ты из струи. :))
Не варум, а воцу! Или вофюр. Короче, не пачиму, а нафига.

Сидоровых много. Это диагноз.

Я ваще "Вохиг" хотел сказать. В смысле, "куда" - солить, что ли?

Тогда вохин.
Но солить Сидорова - это интересная мысль.
Куда свежее, чем тривиальное драть.

Впрочем, Сидоров-московский - известный в ЧГК-тусовке персонаж. И, по большому счету, человек, в целом, неплохой.
Только ну-удный.

Nieder mit Sidoroff!

Человек достаточно внятно обьяснил свою позицию. Он не знает Вас, вы не знаете его (или я ошибаюсь?) - его точка зрения достаточно обоснована и при вышеобозначенных вводных имеет полное право на жизнь.

ЗЫ Вы, кстати, достаточно интеллигентно обьяснились друг с другом - "аж скучно".

Знает, знает - игрывали даже за одним столомЪ в "Свою Игру"; моя первая была, в 2003-м.

Скучно, да. Ну, как могу. Именно потому что имеет право на жизнь. С вещами, которыми не имеют - ...немногие баны, мной розданные, как раз касаются Ильи. Но его - не меня.

Мне вот сейчас не понятно, вы, правда, взывали к здравому смыслу своим постом? А то получилось как будто вы неуверенно пытались самоубедиться в своей правоте через мнения своих френдов.

вот первый разумный коммент, который я прочитал:
http://scottishkot.livejournal.com/153998.html?replyto=4255630

все кто до этого вас просто "утешали".

ЗЫ Поверьте, я никоим образом не провоцирую никого, и не пытаюсь найти гавно в операционной...

Если вообще можно в таких движениях ответить на вопрос "ради чего?", то вот ради таких вещей, да - и того, что conder@lj написал. Ищу не утешения, а отношения. Максимально честно выраженного.

ты такой же как я. всё близко к сердцу принимаешь. это мучительно.

Творцы, мать нашу.

Каждый увидел то, что хотел, что близко уму и сэрдэньку.
Как всегда, впрочем.

Знаешь, всегда кажется, что это в первый раз.

Несколько лет назад я вел блог еще на другом сервисе. В то лето, когда рухнули два самолета, в одном из них находилась моя начальница, к которой я достаточно трепетно относился. Я написал некролог. Мне хотелось сказать о ней и других ранее погибших моих друзьях немного хорошего. Под некрологом появилось несколько сочувствующих комментариев, я на них ответил благодарностью. А на следующий день увидел у одного из взаимных друзей гневный пост, о том "как вы заебали соей показной скорбью". Особый абзац там уделялся тому, что разговоры в комментариях к таким постам - это вообще верх мерзости и цинизма.
Я тогда крепко посрался с человеком. А несколько позже понял, что зря оправдывался, зря спорил, зря убеждал, зря, наконец, срался. Пустое. Чистота моих помыслов вообще не его было дело. И ничье, по большому счету.

Август, да? перед "Норд-Остом" как раз... Тогда всех накрыло - кого в самолетах, кого на Дубровке: город через рукопожатие, право.

Август, да. Но "Норд-Ост", кажется, годом ранее случился. Или путаю уже.

А то, что он "знаток", разве что-то объясняет? Плюнь, как уже было сказано.

Скажем так: я бы хотел, чтобы это что-то объясняло. Иначе все совсем пошло выходит.

Понятно. Но всё же это такой формальный критерий. Но плюнь.

Выбирай, но осторожно, но выбирай (с)

а че в зеркало смотреться? Небось, давно уже не отражаетесь.
А вообще в таких дискуссиях вы (или кто бы там ни было из людей вменяемых) всегда, заведомо на проигрышной стороне. Ибо дискуссия ведется по особым правилам логики. Чуть не в тему, но у Довлатов как-то написал, что приводишь женщине логические доводы, а потом обнаруживаешь что ей просто противен звук твоего голоса.
Я вот поэтому в ЖЖ и не спорю. Так, ввяжусь бывает изредка по дурости, а потом опомнюсь и дискусию на середине обрываю, без объявления отступления.

Почему же не в тему? В тему, и еще как.

Хорошая техника, надо научиться. Пока не умею.

Не с того начал товарищ, он бы лутше Лермонтову такую предъяву кинул.

До него не докинешь, поди.

Скажу тебе горькую правду. И Сидорову тоже.

Чтобы пиариться подобным образом, у тебя абсолютно недостаточная квалификация - здесь особое мастерство потребно, тебе слабо. Эрго - всё получилось случайно.

Вот хоть один правду горькую сказал.

Эх Сидоров,Сидоров... Все не меняется...
Вы,Юрий, постарайтесь не принимать близко к сердцу.

Постараюсь, спасибо огромное.

Ты, наверное, знаешь, что я к тебе отношусь хорошо. А к твоему "доброму человеку" - никак.
Но мне кажется, что неправильно тебе было упоминать про топ-5. Суета это по сравнению со смертью друга. Ни к чему даже говорить.

Упомянул только как подарок Ильи. Может, действительно не надо было - но что уж теперь. И не поблагодарить не мог за поддержку - слишком важна была и остается она. Видишь, вилки кругом, куда ни кинь.

Спасибо.

Вижу, и прекрасно понимаю, что ты имел в виду. Вообще, мне кажется, нет у нас никакой выработанной этики в отношении смерти.

Все описано комиком из "All that Jazz" - ну, ты помнишь эти пять стадий... ;=)

Знаешь, почему нет? Потому что эту нишу занимает этика отрицания смерти - иногда ее называют "христианством". Видимо - предельно огрубляя - два пернатых в одной понятийно-этической берлоге не уживаются.

Спасибо. Это примерно то, что я хотел сказать. Остальные захотели увидеть что-то своё, точнее отражающее их представление о мире. Их право.

Я давно убедился, что есть очень странная категория людей: даже если ты умрешь, они глубокомысленно заключат:

- Он не просто умер, он себя пеарил.

А на самом деле мальчика в юные годы надо воспитывать электрошокером: п....нул что-то не по делу - разряд. П...нул глупость - второй разряд. Может хоть это научит если не думать, то хотя бы понимать, что иногда стоит просто помолчать.

Если быть последовательным, то народонаселение чувствительно сократится. Причем белое: мы не всегда понимаем, что нам хотят сказать братья из иных рас, потому шокер к ним едва ли применим.

Вы это чего это?
Ну, спорол кто-то хуйню.
Ну и хрен бы с ним.

Я вот колебался между этим и тем, что сделал. Не вышло "хрен бы". Наверное, к сожалению. Хотя, судя по уровню и качеству комментов здесь - нет, все же не жалею. ;=)

Видите ли… Что бы вы не сказали — всегда найдется «общественный контролер», которому будет до этого дело. Не в том смысле, что это его взволнует, а в том смысле, что он быстренько найдёт в ваших словах и действиях аморальную и меркантильную составляющую.

То есть, ОК - обязательный типаж для ЖЖ? ...просто то ли обходиться как-то удавалось, то ли тема для меня оказалась такой, что я заметил его, ОК, наличие.

тут еще и количество читателей поста роль играет
чем больше — тем чисто статистически вероятнее

Если тебе интересно моё мнение, то выскажу, но только "в личку". Я Сидорова знаю тыщу лет и люблю, очень жаль, что так глупо получилось. Это все искажения интернет-общения. Неминуемые.

Илюш, всегда открыт. sfold1973@yandex.ru

И тебя понимаю, и Сидорова, в чем-то. Когда речь идет об ощущениях - какая может быть правда? Только своя. Судить здесь - абсурд.

Интересен генезис ощущений такого рода. И то, насколько эти ощущения разделяются / не разделяются хотя бы присутствующими.

Спасибо, bro.

Если были бы четкие правила/ритуалы, наверное было бы проще. Но даже если эти ритуалы и действовали бы, всегда находились бы люди, идущие поперек.
Потому, кто судит уверенно и однозначно, в данной ситуации, вызывает у меня недоверие.

Вот как раз о ритуалах предыдущую страницу rezoner@lj завершил. Вектор интересный, да - посмотрим, куда вырулит.

Ничего такого не думал.
Появление бота несколько покоробило, но что с бота взять.
Главное: быть честным, с собой и с окружающими...
А далее... “Хвалу и клевету приемли равнодушно...” ©.

Бот - он нечаянно нагрянет. Когда его не ждет не бот.

А Лермонтов в мировую литературу на Пушкине въехал, угу :)
Не берите в голову :)

Офф: до Вас уже дошел великий мувипикча "Пушкин: последняя дуэль" с Сашей Белым в роли Саши-чёрного? Там образ Лермонтова заслуживает - даже при живом-то Безрукове-Пучкинде - особого офигения... Никому не советую, но у Вас, я чую, на такие вещи крепкие нёрвы. Гляньте, если не видели - один раз не далее по тексту ;=)

А я этого стиха не читал.
Можно ссылку?

Юр, а зачем ты вообще оправдываешься? Наезд совершенно не по делу.

Оправдываться? "умолять? умолять ты будешь иначе!" (с) Kill Bill, Vol.1

...я пытаюсь разобраться с помощью добрых людей, что это было.

Что было? Ушел твой близкий друг, ты позволил себе его помянуть - очень хорошими стихами. Человек, который не знаком с тобой и не был знаком с твоим другом, обвиняет тебя... даже непонятно в чем.

То есть, выходит, что, если бы ты написал и выложил в ЖЖ стихи на сороковины человека, никому не известного, то все было бы нормально, а так - сразу себя пиаришь? Бред полный.

Короче, я лично не вижу никакой бестактности ни в том, что ты эти стихи выложил в ЖЖ, ни в том, что ты попал в топ яндекса, ни в том, что тебя это порадовало.

а по моему - херня все это... что, мало придурков в сети?

Был бы придурок - не заморачивался бы, поверьте.

Юра, Вы же всё про себя и свои помыслы знаете, и ещё кто-то, кого я, нецерковная, даже не придумаю, как назвать, тоже знает - и какая разница, как это воспримут хоть добрые люди, хоть недобрые? Царапает, конечно, когда тебя эдак интерпретируют, но за попадание в топ Вы-то уж точно не в ответе.

Кать, да уж знаю. Просто всегда, как в первый раз, царапает. Спасибо Вам.

Юр, это человечки такие. Сдвиги сознания интернетной этиологии.
Я давно уже не реагирую на слова "как могли Вы, трёхтысячник!". Они это всё всерьёз воспринимают. А всех не вылечишь. Пустое.

Думаешь, это эта серия?

Сдаётся мне.

Ну, до такой предъявы мне еще, как до Пекина раком ;=)

...как стишок-то тебе?

Сильно. Я лично с ним знаком не был, поэтому для меня оно и звучало несколько по-другому.