Как раз сегодня наткнулась на статью про студию Пилот.
http://www.lenta.ru/articles/2010/07/06/pilot/

Когда говорят, что перевелись мультики у нас в стране, я просто показываю "Как обманули змея" или "Шейдуллу лентяя" из Горы Самоцветов, или "К Югу от Севера". Великолепнейшие мультики, не хуже Винни-Пуха. Только их наше патриотичное телевидение показывает в шесть утра. А в магазинах их нет, я всё время ищу чтобы дарить друзьям. Продавцы говорят - спроса нет.

Ну это же просто, для этого "OZON" есть
(http://www.ozon.ru/context/detail/id/2464976/?partner=mim70&from=bar)OZON.ru - DVD | Гора самоцветов. Том 1. Рубин | Шейдулла-лентяй / Про барана и козла / Кот и лиса / Толкование сновидений / Как пан был конем | Сказки народов России | PAL | Интернет магазин DVD: купить фильмы / 289 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/2464976/?partner=mim70&from=bar)

(http://www.ozon.ru/context/detail/id/2492920/?partner=mim70&from=bar)OZON.ru - DVD | Гора самоцветов. Том 3. Аметист | Злыдни / Петр и Петруша / Птичья нога / Как обмануть змея / Царь и ткач | PAL | Интернет магазин DVD: купить фильмы / 289 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/2492920/?partner=mim70&from=bar)


Я давно покупаю диски в основном интернете, а то вдруг захочешь чего особенного, а в магазинах - только то у всех есть и никому не надо

Ну надо же!
Пора действительно озон осваивать.

А то супруг через инет уже и посудомойку купил, и стиральную машину с сушилкой (отдельная песня, она в ванную не поместилась) и другую - для мамы. А я пока ничего.

Да, именно поэтому по инету я покупаю только диски и билеты на поезда и самолёты, т.е. то, что не нужно перед покупкой смотреть и щупать.
Один раз правда мобильный телефон купил и книжку, но потому что эти товары уже видел живьём в магазине,а в Озоне они были по какой-то акции с 30% скидкой :)

А с какого панталыку государство должно финансировать творческие опыты кинематографистов? Иждивенческий совок, ей бо...

А причём тут государство? Речь идёт о частных пожертвованиях частных граждан, которые хотят стать меценатами

Государство ты упоминаешь ;)
А ситуация проста как мычание. Ч-к не вписался в бюджет и вместо того, чтобы искать спонсоров, давит слезу.

Читай внимательно: люди подумали скинуться деньгами. Но ЖЖ–юзер gleza оказалась не ленива, и списалась с самим Норштейном. А он ответил вот так:

"…Юля, я не могу принять Ваше предложение о сборе средств на фильм "Шинель", в этом случае я чувствовал бы себя крайне неуютно. Но,если Вы хотите поучаствовать в фильме "Шинель", то у меня есть просьба: разместите, пожалуйста, в Вашем блоге информацию о продаже наших книг.

Я в курсе, вторую неделю это нытьё в ЖЖ читаю.
Типа, я такой бедненький, продаю свои книжки, рисунки рисую, чтобы на фильм насобирать... Эти проблемы так не решают (см.мой предыдущий коммент). Человек иськуссьтва, тьфу!

Ну а чего нормальная позиция: товар-деньги-товар. Хотите помочь - покупайте книжники. Не хотите - идите на фиг.
Лучшее конечно кредитов набрать, вступит в ЕдРо и добрый банк их погасит, а за это сделать мульт про ЕдРо перед выборами. Или про войну кино снять как Михалков.

Нормально, коли проебал бюджет, искать спонсоров. Тем более для человека с именем. Ежу понятно, что продажей книжек на фильм не насобираешь. Это смахивает на позёрство и демонстрацию.

У него не фильмы, а мультики собственного авторского проиводства. Кустарный промысел. Там материалов на три гроша, бумагу и краски...

Я знаю, чем он занимается :) Тем проще задача, меньше денег у спонсоров надо получить.

Ну раз знаешь, так должна понимать, что ему спонсоры нафиг не нужны, не те расходы.

Не смеши мои тапочки ))) Не родился ещё тот человек, которому не нужны спонсоры.
Видимо в том, чтобы разыгрывать из себя нищеброда, есть особый мазохистский кайф )))

Спонсоры нужны когда своих средств не хватает, а то с ними рассчитываться потом приходится.
Ну снимет он кино с затратами в 10 тыс. у.е. Получит престижную премию и гонорар с продажи 1 млн. у.е. из котрого половину нужно отдать спонсору. Он что дурак взять 10 тыс, чтоб потом отдать поллимона?
Ты ведь тоже каждый раз что машину заправить в банк не бежишь за кредитом в 50 баксов.

Алё, гараж! )))
Не думала, что придется тебе объяснять разницу между спонсором и инвестором )))
Иж извини, но тут ты пальцем в небо попал.

Ты походу спосора с благотворителемм перепутала. Это часто бывает в нашей раше. Благотворитель и меценат - он конечно тоже спосор, но это уж очень частный случай. Как и инвестор.
Речь идёт не о пожертвовании детскому дому, а о создании объекта интеллектуальной сосбтвенности.
Ты думаешь наверное, что голливудские продюссеры, все спонсорские деньги себе в карман кладут?

Таки спонсорство к благотворительности ближе, чем к инвестированию.
А тут уже надо работать со спонсором и выбивать себе лучшие условия и искать, искать, искать... а не книжечки продавать.

редкая каша в голове :)
Спонсор - тот кто даёёт деньги на что-то. Благотворитель - он споснор, инвестор - тоже споснор.
А книжечки продавать... Ну на смешила, т.е. Тарантино, приступая к съёмкам нового фильма, должен отказать от гонораров за все предыдущие сказать - не покупайте диском с момими фильмами, не смотрите их в кино, не покупайте билеты и не крутите их по телевезиору. Мне не нужны больше за них деньги?

А Норштейн тоже должен отказаться от доходов приносимых ему уже ранее созданной продукции, и сказать не покупайте мои книги? :)

Очень по совецццки - автор создал и теперь это ему не принадлежит, а принадлежит народу.

Софистика, мон шер. Подмена понятий.
Дело не в том, что деятель иськуссьтва продает свои книги, а то, что он демонстративно преподносит это как сбор средств на фильм, на который у него денег не хватило. См. "проёбанный бюджет" и т.д. Видно много времени свободного у него есть, если может себе позволить стоять за прилавком.
И кто бы говорил о "каше" )))
Если бы мне надо было найти спонсора для ч-ка с международным именем, чей (в данном случае) мультфильм с большой вероятностью будет представлен на международных фестивалях как минимум, то тут одной рекламой можно заманить запросто. Не говоря уже о налогах.

Он преподнсить может товар как угодно. На то она и реклама. Свободного времени у знакомых мне художникови музыкантов досточно и чтобы на концерт сходить и что бы пива попить. Хотя, некоторые особопопулярные умудряяются по несколько концертов в день давать под фанеру... Ну так они уже попсарями зовутся ;)
Что касается продажи персонажей для рекламы, то тут тоже спорный вопрос. Куваев продал Масяню - и остался ни с чем. А Успеский уже лет сорок за своего Чебурашку нехилые такие деньги получает.

Продажа персонажей - тож вариант. но я говорю о более простом способе - инфе о спонсоре и т.д. Это не детский дом (с), это реальная рекламная отдача.
А что касается свободного времени, то коли нужны деньги под проект, надо бегать с высунутым языком и их искать. Работать над этим. А не жаловаться на нехватку средств.
Хотя, допускаю, что прекраснодушные ЖЖешные "помощники" оказали режиссеру медвежью услугу, выставив его бездельником и нищебродом.

Ну как сказать, есть Шевчук, а есть Киркоров. У одного есть белый лимузин и дача на Рублёвке, а другой запросто собирает стадионы, а лимузин ему даром не нужен.

Остапа понесло (с)
Конечно, конечно... Шевчук же живёт в коммуналке и ездит... не ладно, не на метро, а, допустим, на старенькой иномарке. Ты не в курсе как он еще в 90-х понтовался какой-то своей супер-пупер тачкой?
Порвало! Ты "сделал" мой вечер )))

Причём тут это?
Шевчук не фанерой зарабатывает и не ремейками, и не рекламой кваса "Очаковский", йогуртов и прокладок.
Как и Норштейн (у которого студия с оборудованием тоже не копейки стоит), что по твоему делает их обоих лохами, ведь могли бабло со спонсоров рубить за рекламу творожных сырков "Ежик в тумане" и кетчупа "Иван Помидоров".

Мы с тобой говорим на разных языках. И это диалог человека бизнеса с бюджетником )))

В чём есть существенная разница?

Во взгляде на окружающую реальность в принципе. Я считаю, что жизнь - это система сделок. И если сделка не состоялась, то либо назначена неверная цена, либо потрачено мало труда. Твое мировоззрение явно другое.

Нет, просто торговаться ради копеек я считаю унизительным.

Во-во! Слово "торговаться" очень показательно ))) Не торговаться, а продавать.

Во-во При продажах в 30-60 млн руб обращать внимание на расходы в $100 как-то не понятно мне. И искать спонсора который будет оплачивать текщие затраты на ЖКХ? Время стоит больше чем разговоры с ним

Твои примеры абсолютно отвлеченные. Ты постоянно пытаешья уйти от темы разговора. я так не привыкла вести диалог.

Ну чего непонятного?
Зачем человеку спонсор на 10 тыс у.е., когда у него есть стабильный доход в 100 тыс. у.е.?

Иначе подкрепи это фактами, плз. По конкретной ситуации. Пока фактов нет, приходится считать твой коммент домыслом, посему аргументом он быть не может :)

Ну вот факты.
Я у тебя печатаю автореферат, ты за него просишь N-ную сумму. Я понимаю что это дорого, но так как у меня нет выхода и мне нужно срочно с радостью плачу и получаю что хотел. Мы заключили сделку и каждый получил что хотел.
А потом мне нужно срочно за выходные переделать и мне в другом месте переделывают в два раза быстрее и в полтора раза дешевле. То же сделка и тоже все довольны. Тоже сделка, тоже все довольны.

Теперь вопрос тем 500 аспирантам и докторантам, которые через меня проходят ежегодно я буду рекомендовать обратиться куда за эти делом? И кто на этой сделке в итоге больше зарабатывает?

Поключаешь любимый метод - софистику.
Повторяю: По дан-ной си-ту-а-ци-и :)

Ну по данной ситуации - у человека свояя собственная студия, краски и бумага стоят несколько тыщ рублей. Есть постоянный источник дохода отпродажы книг, мультиков и пр.
Зачем ему ещё кто-то с рекламой и сомнительной финансовой помощью если он на свои деньги прекрасно это сделает?

Гы! На колу мочало, начинай сначала :) Нет у него денег, читай свой пост.
А фактов, подкрепленных хотя бы ссылками на источники, я так и не вижу )))

Читай внимательно - у него постоянный источник дохода, счас денег нет, потом есть, доход никуда не делся.
Студия сс оборудованием у него своя собственная была. На что деньги? Это же авторская работа: все расходы на мел, доску и лысую башку.

Я не считаю слюнявый пост в ЖЖ доказательством чего либо. ССылки на фактические источники в студию )))

ссылки на что? Ты представляешь из чего мультик сделан если от туда убрать трудозатраты?

ССылки подтверждающие то, что ты выше говорил о режиссере. Мне лень перечитывать и выдергивать цитаты из тебя. Там написано достаточно вещей, преподносимых как факты, но ничем, кроме твоего мироощущения не подкрепленных. О доходах, собственной студии и т.д. Откуда эта инфа взялась?
ЗЫ. Без трудозатрат не бывает ничего, их нельзя отметать

Но у него трудозатраты свои собственные. Он ведь сам себе платить не может.
Доходы есть у любого автора, от книг в частности, и от мультиков известных и продаваемых у Норштеййна в частности.

По первоой части: Там, где существует оформленная трудовая деятельность, должен быть как минимум бухгалтер, которому надо платить з\п, да и налоги никто не отменял. А иначе это незаконное предпринимательство, в чем не хочется заподозрить столь уважаемого человека)))
По второму: Откуда ты это знаешь? Это твои соображения или фактическая инфа о Норштейне?

По первой части - авторское право отдельной главой в ГК регламентировано (четвёртой) и про ОИС и про постановку на бухучёт нематериальных активов, таких как ОИС, тоже отдельные статьи в НК есть. Если кратко то до постановки её на учёт, она не оценивается, поэтому налогов за неё платить не надо.
По второму. Я специально не отслеживал, но думаю, что если бы кто-то стал оспаривать его права на его произведения, это бы сразу всем известно стало - слишком заметная фигура.

Сейчас речь не об авторском праве, а, в частности, о продаже книг. Коммерческая деятельность, мон шер )))
Кста, я не поленилась сходить на сайт и обнаружить, что работает он далеко не один, так что расходов окромя как на жратву, бумагу и краски, у него достаточно.
Странно, что ты это не сделал, перед тем как убеждать меня в отсутствии трудовых затрат.

Ну так коммеческой ОИС становится после создания и с момента её постановки на бухучёт, а не в процессе. Книжки есть, с них налоги наверное платятся. Во всяком случае это уже не имеет отношения к работе над новыми мультиками.
Да не один. И расходы не тольеко на бумагу и краски, но и на электричество и канализацию, телефон и интрнет, и ещё мобильник есть наверняка... А доходы не только от книг, но и от фильмов и журналов и ещё курсы какие-то учебные... И что?

А то, что денег нет. Нету денег на мультфильмы.

На что нет? Зачем ему покупать мультфильмы?
Он сам сказал: не надо мне денег, лучше покупайте книжки у же написанные, а с текущими расходами я сам разберусь

Не покупатт, а делать ))) Читай свой пост.
И ничего такого он не говорил. Он говорил, что не может принять эти деньги, не то, что "разберется"...
А раз инфа гуляла среди людей про то, что он "Шинель" не может закончить, значит проблема есть.

Знаешь, у меня десятки авторов не могут в срок свои труды закончить. И деньги там не причём.
Он отказался от денег потому что они ему нужны и ему их не хватает? о_О

"Тут между делом выяснилось, что у Ю.Норштейна не хватает денег на то, чтобы закончить свою новую работу "Шинель". На государство в таких случаях, понятно, полагаться бесполезно, и люди подумали скинуться деньгами."
Автора в студию! *аплодисменты*

Т.е. ты спустя сутки считаешь, что с деньгамии у него все нормально. Можно считать, что я не зря потратила время на эту переписку)))

Повторяю в десятый раз. Речь идёт о создании Объекта Интеллектуальной Собственности. а не о выполнении заказа. Твой способ общения со спонсорами хорош, когда речь идёт о разовом проекте: сделал-получил-забыл. тебе заплатили за изготовлении визиток, ты их напечатала, денюжку получила и разошлись довольные. А с ОИС - совсем другая ситуация. Он её делает один раз, а потом несколько десятков лет получает с неё доход. Там разовые затрты с длительным по времени постоянным доходом. Если речь идёт о голливудском блокбастере стоимостью десятки миллионов долларов - то да, нужны спонсоры, потому что своих таких денег нет. А если речь идёт о проекте где основные расходы на трудозатраты автора, то спонсоры на его создание только мешать будут. Они потом понадобятся, когда ОИС уже будет создана и нужно её продавать, тиражировать и т.д.

Но! Поскольку вознила новая интересная тема - отвечу )))
На момент твоего обращения ко мне я уже собираюсь переходить на другую работу. Соответственно знаю, что как долгосрочный клиент ты мне не интересен. Кроме того, я получаю от тебя инфу, что тебе необходимо размещать свои заказы в другой типографии. Поэтому ты мне неинтересен вдвойне (как клиент). А в качестве одноразовой сделки, сотрудничство с тобой мне выгодно. Сделка удалась )))

Во, именно как одноразовый!
Зачем Норштейну одноразовые деньги, когда потом этот мультик будет ему 40 лет приносить доход?

это абсолютно разные ситуации, ничего общего.
Я уже писала тебе про работу со спонсорами. Получить деньги на удобных для себя условиях и является такой работой.

Это если он нужны. А есдли нет, то и на фиг их спонсоров. Спонсоров имеет смысл привлекать, когда своих денег не хватает

На колу мочало - 2 )))
Деньги нужны - читай свой пост )))

Читаю: купите книжки - у меня с них доход :)

Я поняла ))) От голода он не умирает, а вот на мультфильмы уже не хватает.
На колу мочало - 3. Где взять деньги на мультик?

Да не нужны ему деньги на мультики. Он их сам делает, а не нанятые художники, которым надо платить зарплату. У него всех расходов - бумага и краски.

Это факт, подкрепленный доказательствами? Или твои собственные соображения?

Какой факт? Что Норштейн - автор своих мультиков? В Роспатенте должна быть запись соответвующая, если не лень поищи там на их сайте там доступна база бесплатно. Но вроде никто пока не оспаривал.

Т.е. ты перед тем как мне отвечать посмотрел авторство в Роспатенте? И аргументированно ответил. Так?

Он в титрах там есть - этого на ближайшие 40 лет достаточно.
В Роспатенте 732 записи на него

Ну наконец-то начались факты )))Теперь осталось выяснить, приносит ли это ему что-либо, кроме морального удовлетворения.

Этим пускай налоговая занимается.
Можешь настучать

Прекрасно! Я давно ждала этого момента )))
Когда аргументов не хватает, всегда случается переход на личности.

А причем тут личности? Ты обеспокоилась его доходами, почему от спонсорской помощи отказывается. Мне например понятно, почему спонсоры на этапе создания ОИС невыгодны.

Мне его доходы рядом с птицей. Пост о мат.помощи - твой :)

Мой пост про покупайте книжки, а не про матпомощь

Процитировала тебя в другом комменте, не буду повторяться :)

Мультик приносил доход?

Да вы поинтересовались бы, сколько ему принес "Ёжик" за последние 30+ лет. У мультипликаторов никогда не было тех прав, что были у т.н. "писателей" и "композиторов". Разве что из-за границы прикармливают немного, музей Ghibli тот же опять же...

Чем заграниные деньги хуже наших? К чему тогда бесконечные суды с Films by Jove Inc на десятки миллионов долларов?
И потом не Ёжиком единым сыт Норштейн, те же книжки продаются, да и ещё целый ряд мультфильмов.