Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2007-03-07 18:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возвращаясь к напечатанному


А именно - к увольнению с "Русского радио" молодой талантливой журналистки

Во-первых, наконец-то появилась возможность узнать позицию другой стороны конфликта, а именно работодателя:



Константин! Позиция РСН заключается в следующем:

1. Ирина Воробьева не являлась журналистом, в штатном расписании она была редактором, выполняла техническую работу, собирая по телефону комментарии экспертов и монтируя телефонные интервью для эфира. Этим по должностной инструкции исчерпывалась работа И.Воробьевой на РСН.

2.В минувшую пятницу И.Воробьева, после работы, отправилась Петербург, как она сообщила, «по личным делам». При этом предложила осветить «заодно» марш несогласных. Ей было сказано, что это не входит в ее обязанности. Воробьеву в Петербург не командировали и никаких редакционных заданий она не получала.

3. По возвращении из Петербурга И.Воробьева, не предупредив редакцию РСН, отправилась на конкурирующую радиостанцию, где выступила в качестве «журналиста, освещавшего» события в Петербурге, что не соответствует действительности.

4. На следующий день в беседе с главным редактором РСН И.Воробьева призналась, что действовала некорректно, принесла извинения и написала заявление об уходе.

5.Несмотря на вполне очевидное отличие фактической стороны от того, что И.Воробьева на протяжении трех суток непрерывно рассказывает в эфире конкурирующей радиостанции, редакция «Эха Москвы» лишь в среду обратилась к главному редактору РСН за комментариями. Новость о трудоустройстве г-жи Воробьевой все это время подавалась на «Эхе Москвы» как одна из главных общенациональных, если не мировых новостей. Предоставляем нашим слушателям и пользователям сайта самим судить, насколько произошедшее имеет отношение к вопросу о свободе слова, а насколько – к конкурентной борьбе в эфире, в пылу которой г-жа Воробьева попыталась войти в журналистику с «черного» хода.



Самым существенным здесь (по крайней мере, для меня) является п.4., в котором говорится, что молодая талантливая журналистка не быа уволена, а написала заявление по собственному желанию, т.е. в возникшем трудовом споре работник свои права отстаивать не стал. В связи с этим хотелось бы сказать вот что:

Я считаю, что людям, которые делают себе имя на защите прав граждан России и от имени граждан России, было бы для начала невредно научиться защищать свои собственные права, а уже потом начинать учить жить других. И поменьше врать, конечно. Сказанное относится не столько к молодой талнтливой журналистке, а к т.н. "журналистскому сообществу" в целом. А нынешний геволт вокруг "увольнения" Воробьёвой можно охарактеризовать только так: бессмысленный интеллигентский пиздёж.


(Добавить комментарий)


[info]vls_777@lj
2007-03-07 12:34 (ссылка)
Интеллигентский пиздёж осмысленным быть не может по определению :)

(Ответить)


[info]haeldar@lj
2007-03-07 12:35 (ссылка)
Если в любых трудовых конфликтах становиться на сторону работодателя - то сей текст вполне может сойти за правду

однако увы это не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 12:37 (ссылка)
А я разве утверждал, что стою на стороне работодателя? Я сказал, что работник не стал защищать свои права. Хотя очень даже возможно, что в данном случае это как раз следовало бы сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-07 12:41 (ссылка)
во первых данный комментарий содержит как минимум одно лживое утверждение

Русская Служба Новостей неоднократно использовала Воробьеву как журналиста
- репортаж о похъоронах Политковской
- второй "Русмарш"
- недавняя поездка в Чечню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 12:44 (ссылка)
является ли лживым утверждение о том, что согласно штатному расписанию Воробьёва была не жжурналистом, а редактором?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-07 12:52 (ссылка)
это у Ирины спросить надо

то что ее использовали в качестве журналиста - факт

а что у нас со штатным расписанием вечно химичат чтобы денег давать поменьше - на своей шкуре знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 12:58 (ссылка)
то что ее использовали в качестве журналиста - факт

в данном вопросе (трудовой конфликт) существенны именно её официальные должностные обязанности

а что у нас со штатным расписанием вечно химичат чтобы денег давать поменьше - на своей шкуре знаю

Т.е. возвращаеммся к тому, о чём я и писал - к защите своих собственных прав

(Ответить) (Уровень выше)


[info]normal_homyak@lj
2007-03-07 12:36 (ссылка)
А нынешний геволт вокруг ...(нужное вписать)... можно охарактеризовать только так: бессмысленный интеллигентский пиздёж.
Абсолютно точная формулировка для людей, которые делают себе имя на защите прав граждан России и от имени граждан России(в подавляющем большинстве случаев).

(Ответить)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 13:02 (ссылка)
во-первых, редактор на радио - это журналист.
во-вторых, предметом дискуссий не является гражданское мужество этой барышни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 13:06 (ссылка)
Ты знаешь, у меня в жизни были моменты, когда я поправлял своего работодателя по поводу наших трудовых отношений. И мне и в голову не приходило, что я проявлял при этом гражданское мужество, хотя приходилось в том числе и гавкаться с начальством по-всякому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 13:13 (ссылка)
Ты все же не представитель публичной профессии. Да и не барышня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 14:08 (ссылка)
Кстати, половина ЖЖ сейчас только и делает, что обсуждает "гражданское мужество барышни". а прицепился ты почему-то именно ко мне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 14:10 (ссылка)
а у меня лента специальная - на 99% из лично знакомых состоит. Так что извини-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 14:13 (ссылка)
А другие лично знакомые это не обсуждают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 14:18 (ссылка)
Че-то нет. Терпи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperkvaksha@lj
2007-03-07 18:13 (ссылка)
Барышня публичной профессии--это звучит гордо!
Кстати, в трудовых спорах работодатель практически не имеет шансов в суде. В 99 процентах случаев. Ну, или около того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 18:22 (ссылка)
Ты, конечно, легко выиграешь трудовой спор, допустим, у Индепа.
После этого я с удовольствием посмотрю на процесс твоего трудоустройства в Конденаст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Свободная бля пресса
[info]hyperkvaksha@lj
2007-03-07 19:23 (ссылка)
Помнится, известная тебе Наталья В-на выиграла трудовой спор у известного тебе ИД и вполне потом куда-то трудоустроилась. Кстати, оффтоп--она, говорят, серьезно заболела, рассеянный склероз или что-то в этом духе. Вообще же, Роджер Бэкон развеял предрассудок о разрезании алмаза козлиной кровью проведя соответствующий опыт. Поелику пока никто старшее бильда экспериментов пока не проводил (кажется), твое утверждение является теорэмой, а не аксиомой.
Это в пользу бедных, а в целом--тут уж решать надо, то ли тебе шашечки, то ли ехать. А барышне, как я ниже отметил, все одно терять нечего. Пусть скажет спасибо Альбац.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Свободная бля пресса
[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 19:25 (ссылка)
Никуда она потом по-настоящему не устроилась. Про болезнь знаю:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 23:48 (ссылка)
Именно к этому я и пытался подвести разговор :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperkvaksha@lj
2007-03-08 07:06 (ссылка)
Но добрый волец тоже совершенно прав, указывая, что траблмейкеры никому нах не нужны.
С другой стороны, хочешь быть чегеварой--будь ей.

(Ответить) (Уровень выше)

Как человек, судившийся с работодателем,
[info]elenas@lj
2007-03-10 15:03 (ссылка)
могу заметить, что юристы, специализирующиеся в этих вопросах, приводят другие данные - примерно 50 на 50. Мой случай оказался из тех "работодательских" пятидесяти . :) Оффтопик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taburetkine@lj
2007-03-07 13:12 (ссылка)
А в чём по-Вашему состоит предмет дискуссий?
Как я понимаю ситуацию, журналистка (редактор) написала заявление об увольнении по собственному желанию, и была уволена. Ей как-то угрожали или иным способом вынудили написать такое заявление? Если ответ отрицательный, то и дискутировать не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 13:15 (ссылка)
То что ее могли вынудить написать заявление - более вероятно, чем то, что она решила таким экстравагантным способом ознакомить мир со своим уходом с одной радиостанцию на другую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2007-03-07 13:20 (ссылка)
Вот пусть и заявит публично, что "я написала заявление под давлением, мне угрожали тем-то и тем-то" - сказавши "А", надо говорить и "Б".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]televendor@lj
2007-03-14 10:41 (ссылка)
Работала в «Русской службе новостей», откуда была уволена в марте 2007 года за правдивый (и тем неугодный Кремлю) репортаж из Санкт-Петербурга о шествии противников путинского режима.


http://www.openwiki.org.ua/index.php/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0%2C_%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2007-03-14 15:28 (ссылка)
Так уволена по желанию администрации ( с соответствующей записью в трудовой книжке) или уволилась по собственному желанию (опять же с соответствующей записью в ТК)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2007-03-14 17:21 (ссылка)
вот на этом фото она более естественна

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 14:11 (ссылка)
Ага. При этом было сказано, что её уволили, что вызвало двухдневный интеллигентский пиздёж о произволе властей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 14:18 (ссылка)
Ты можешь сколь угодно долго изображать из себя страуса, но на практике формулировка "по собственному желанию" применяется отнюдь не только в ситуации добровольного ухода с работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperkvaksha@lj
2007-03-07 18:15 (ссылка)
Так он о том и пишет. Если барышня пострадала, борясь за наши права, то пущай хоть свои защитит для начала. Терять ей все-равно уже нечего, кроме как на "Ухо" не возьмут никуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2007-03-07 23:47 (ссылка)
Тем не менее, я тебя внимательно слушаю насчёт произвола

(Ответить) (Уровень выше)

Re: во-первых, редактор на радио - это журналист.
[info]dburtsev@lj
2007-03-07 14:02 (ссылка)
Откуда это известно?
На радио в принципе нет должности журналиста?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: во-первых, редактор на радио - это журналист.
[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 14:14 (ссылка)
журналист - это не должность. Это профессия. Вот редактор (или корреспондент) - это должности (или специальности, в зависимости от контекста). Редактор в печатном СМИ и на радио - это журналистские профессии, коль скоро их работа сводится к сбору, творческой обработке и распространению информации ("собирая по телефону комментарии экспертов").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Другими словами, вы утверждаете, что
[info]dburtsev@lj
2007-03-07 18:27 (ссылка)
Фраза работодателя «Ирина Воробьева не являлась журналистом, в штатном расписании она была редактором» является ложью т.к. в штатном расписании РСН вообще нет журналистов, а есть корректоры и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Другими словами, вы утверждаете, что
[info]fedor_shilov@lj
2007-03-07 18:54 (ссылка)
С чего вы взяли, что я это утверждаю?

(Ответить) (Уровень выше)