Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-04-12 05:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(в ужасе цитирует) Двигатели П-42 сумели форсировать, при этом тяга каждого возросла более чем на 1000 кГс (согласно протоколу ФАИ, двигатели именуются Р-32 и имеют тягу 13600 кГс). Принятые меры позволили добиться уникальной тяговооруженности машины на старте, равной почти двум единицам. Благодаря этому П-42 получил возможность разгоняться и даже переходить звуковой барьер в режиме вертикального набора высоты.

Большая тяговооруженность породила одну очень своеобразную проблему: тормоза не удерживали П-42 на старте, когда двигатели выводились на форсаж. В связи с этим было реализовано одно очень нетрадиционное решение: на старте самолет с помощью специального троса и электронного замка подцеплялся к мощному гусеничному тягачу, защищенному от воздействия раскаленных газов массивной бронеплитой, который выезжал на ВПП и своим многотонным весом сдерживал ревущую машину от преждевременного страгивания. В нужный момент замок отцеплял трос от самолета, включались кинокамеры и секундомеры и П-42 совершал стремительный бросок на штурм мировых рекордов.


http://legion.wplus.net/index.html?/guide/air/i/su27.html


(Добавить комментарий)


[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 17:50 (ссылка)
Мама.
Слов нет.
Хотя - его ж ободрали, как культуриста перед соревнованиями. Кроме мышц, ничего не осталось. Даже БРЭО и вооружение сняли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-11 18:22 (ссылка)
Да уж, постарались. Вот интересно, это горизонтальная скорость превышала скорость звука, или вертикальная?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 18:28 (ссылка)
Конечно, вертикальная.
"По российским данным МиГ-29 набирает высоту со скоростью 334 м/с" - цытата (http://airbase.uka.ru/hangar/planes/compare/mig29-f16.htm)
То есть даже у МиГ-29 вертикальная составляющая скорости выше звуковой. А это доведенный Су-27. По-моему, даже сомневаться не в чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]lee_si_tsin@lj
2004-04-11 18:58 (ссылка)
упс
извини , Шурик, но мне кажется, что ты неправильно трактуешь эти слова.
Как ты наверно знаешь, скорость звука изменяется с высотой. Делайте выводы.
Потом, твоё мнение по поводу доведённого Су-27 - это полный бред. Обе машины развивались параллельно и мало того, что имеют разное назначение, так и первый полет был у них с разницей в четыре месяца, причем Су-27(Т-10-1) - взлетел 20 мая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хм. Все равно не понял.
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 19:12 (ссылка)
Как ты наверно знаешь, скорость звука изменяется с высотой. Делайте выводы.
Естественно. Скорость звука с высотой уменьшается. Ну и что же тогда? Ограничив эту скорость максимальной - у земли, в любом случае получим оценку сверху. Итого - если самолет увеличивает свою вертикальную координату со скоростью 334 м/с - то он всегда движется (даже если рассматривать только одну компоненту движения, что делать можно согласно принципу относительности движения) быстрее, чем распространяется звуковая волна на той же высоте.

Потом, твоё мнение по поводу доведённого Су-27 - это полный бред.

Того, о котором речь в статье? Ободранного, с доведенными двигателями, с тяговооруженостью под 2? Подробнее, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 19:20 (ссылка)
И опять же, по поводу сравнения П-42 с МиГ-29.
http://www.aviaport.ru/aviation/300.html
"На самолете П-42 в 1986 - 1988 гг. установлено 27 мировых рекордов скороподъемности и высоты горизонтального полета." Следовательно, скороподъемность этого самолета выше, чем серийного 29-го, то есть более 334 м/c. Иначе рекорд был бы у 29, правильно?
Значит, скорость набора высоты - то есть вертикальная компонента скорости - выше скорости звука.

Прошу попробовать найти ошибку в рассуждениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]lee_si_tsin@lj
2004-04-11 19:50 (ссылка)
То есть даже у МиГ-29 вертикальная составляющая скорости выше звуковой. А это доведенный Су-27.
То есть вот эту фразу ты считаешь правильной? Тогда дюралевый штопор тебе в награду.
Если же ты имеешь ввиду сравнение в "рекордной сфере", то ты почти идеален.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 19:56 (ссылка)
Речь же шла о П-42. Он является доведенным Су-27. Ну ооочень сильно доведенным, но тем не менее.
Короче говоря, я неясно высказался. Но, не уходя в сравнения Су-27 с МиГ-29, - исходная посылка (которую я, кажецца, наконец-то по-человечески выразил) - она правильная?
Мне именно это интересно.

Кстати, да. Штопор - это хорошо, ток не дюралевый. Подарите, что ли, штопор? А то вчера проталкивал пробку в бутылку, проверяя сжимаемость жидкости. Жидкость-то сжимаема, пробку я протолкнул, но какой был фонтан в результате... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё.начинаю утрировать
[info]lee_si_tsin@lj
2004-04-11 20:12 (ссылка)
почти правильная.
ты ведь никогда не будешь сравнивать С-5В и Су-31по маневренным характеристикам? Это всё равно, что сравнивать штангиста и шахматиста на беговой дорожке - самолеты в сильно разных весовых размерностях, поэтому надо вводить какую-нибудь систему поправочных коэффициентов при сравнительном анализе.
А по поводу штопора можно и встретиться...эээ, если ты будешь в Москве или в Подмосковье по Рижскому направлению.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эх. Не видать мне штопора!
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 20:47 (ссылка)
В ближайшие пару лет нет таких планоф, а ради штопора одолевать 4000 км - пожалуй, лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх. Не видать мне штопора!
[info]lee_si_tsin@lj
2004-04-12 10:09 (ссылка)
Земля круглая, может и встретимся когда-нить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-11 20:22 (ссылка)
А у нас сейчас стали продавать ординарное вино с одноразовыми пластиковыми штопорами в комплекте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your post...
[info]kspshnik@lj
2004-04-11 20:35 (ссылка)
Это неспортивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-11 20:43 (ссылка)
(злобно) а обливать себя, принтер, стену и клавиатуру вином из лопнувшей, при открывании методом продавливания, бутылки, значит спортивно, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Reply to your post...
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 20:48 (ссылка)
Хе :)
В моем случае не лопнула, фонтан был через горлышко и только на меня - я ее предусмотрительно телом закрыл не хуже гранаты :)
А сама идея мне нра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-11 20:59 (ссылка)
А я вот ухитрился развить давление неибаццо. Кстати, было это на следующий день после моего знакомства с Натальей Михайловной - она принесла мне в редакцию вино и белую лилию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какие подробности :)
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 21:04 (ссылка)
Арсений Юрьич, да за вами десятибалльные дефчонки сами бегали! Вино притаскивали, цветы дарили! Вы пикапир! Я просек! :)
А ломание бутылки - это вы бич-шилд ломали, да? Или не, это, как его - шаблон рвали!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какие подробности :)
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-11 21:30 (ссылка)
Нет, это в редакции штопора не нашлось. Да и какой я пикапир - телефона-то она мне не дала, мы в тот же вечер в койку упали упражняться в совмещении отверстий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какие подробности :)
[info]shur_molchun@lj
2004-04-11 23:25 (ссылка)
Какой-какой. Латентный!
Всякая травля пикапирства есть латентное пикапирство! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Какие подробности :)
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-12 02:00 (ссылка)
Да-да, а всякая травля тараканов есть латентное тараканство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Какие подробности :)
[info]shur_molchun@lj
2004-04-12 16:33 (ссылка)
Exactly!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[2]: Какие подробности :)
[info]shur_molchun@lj
2004-04-12 18:53 (ссылка)
Ви травите? Зачем ви травите? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какие подробности :)
[info]cpcat@lj
2004-04-12 06:08 (ссылка)
Ножиком открывать ещё не умели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Какие подробности :)
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-12 06:26 (ссылка)
Тогда - не умел.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]weaponer@lj
2004-04-12 00:54 (ссылка)
У меня когда-то (в начале 90-х) была шикарная книжка с массой фотографий, схем, историей создания и развития - или этот текст оттуда содран слово-в-слово, или оба сдирались из одного и того же источника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-04-12 02:08 (ссылка)
Скорее всего, с книги.

(Ответить) (Уровень выше)