Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grossfater_m ([info]grossfater_m)
@ 2011-12-29 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(оживляясь)
О!
Я же вот чо вспомнил, мои маленькие девиантные друзья (tm).

Компактный автомат ОЦ-12 "Тисс" был разработан в начале 1990х годов в Тульском Центральном КБ Спортивного и Охотничьего Оружия (ЦКИБ СОО). Этот автомат предназначался для вооружения личного состава МВД. Небольшая партия автоматов ОЦ-12 была в 1993 году выпущена в ЦКИБ СОО, однако серийное производство так развернуто и не было. В настоящее время незначительное количество автоматов ОЦ-12 все еще имеется на вооружении ряда подразделений МВД России.

Верю каждому слову, Макс.
Тем более я ошалел, когда увидел два потёртых "Тисса", которые, оказывается, состояли на вооружении в одном из этих самых подразделений.


По устройству компактный автомат ОЦ-12 "Тисс" полностью повторяет автомат Калашникова АКС-74У, отличаясь от него только стволом с дульным устройством (дульным тормозом-компенсатором), габаритами зеркала затвора и магазином (под патроны 9х39 СП-5 и СП-6).


А вот тут уже фокус смещается. Есть там отличие - ну такое вкусненькое, что просто прелесть.




Вид справа-слева, действительно, вполне стандартный - за исключением прицела.





Разборка почти такая же, как на "ксюхе" - за мааааленьким исключением: ДТК не на резьбе, а на "багинете". После отжатия фиксатора достаточно повернуть его на 90 градусов.
После этого, что любопытно, цевьё (обычно у АКМоидов малоподвижное) сдвигается вперёд и оказывается у вас в руках.



И вот тут самое время полюбоваться на газоотвод "Тисса":



Круто, а?
У дульного среза количества газов для надёжной работы оружия не хватает - и отверстие в стволе сместили назад - а уже оттуда провели трубочку к основанию мушки.
Ессссно, очистить этот трубопровод каким-либо способом совершенно невозможно - остаётся надеяться на пресловутую "самоочищаемость" a-la Юджин Стоунер сотоварищи.



Прицел... Ну что сказать - нехорош прицел
Отверстие крохотное, а сама планка здоровенная. Видимость в такую дыдочку и так никакая, а если у вас за спиной находится хоть какой-то источник освещения - плоскость его отражает, видимость падает чудовищно. Впрочем, при пониженном освещении даже с незасвеченным целиком быстрая стрельба, ИМХО, невозможна.



Магазины как магазины, ничего особенного, под 20 патронов 9х39.




Так что напомню для понимания момента: отечественные оружейные "гении", предлагающие к принятию на вооружение штурмовые мега-автоматы под 9х39 (и выдающие данную комбинацию за суперновинку) ничего нового на самом деле не предложили.
Это всё уже было.

А за контент подката мы выражаем вечную признательность Майору М.


(Добавить комментарий)


[info]stonedog76@lj
2011-12-29 05:26 (ссылка)
Помнится Карден очень жаловался на порох, используемый в этих патронах:
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/3809.html
"Порох П-45, применяемый в штатных патронах, даёт обильный нагар, который по прошествии некоторого времени затвердевает, приходится попотеть, чтобы избавиться от него. "
Как то сомнительно сделан газоотвод, особенно вспомнив такой опыт :(

(Ответить)


[info]mpopenker@lj
2011-12-29 05:28 (ссылка)
ай спасибо, генноссе! уж доставил так доставил

а поделись ка, битте, фотками в хай-резе в мыло, а?

данке шон, натурально.

(Ответить)


[info]po6om@lj
2011-12-29 05:36 (ссылка)
Дедушка, просвети неразумного, на кой ляд городить трубочку, ведущую к основанию мушки? Типа тпоршень уже от основания мушки газы получает что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergii_guns_ru@lj
2011-12-29 05:55 (ссылка)
Потому что у дульного среза давления не хватает. Точнее, времени воздействия пороховых газов на подвижную систему. Поэтому газоотводные отверстия расположили ближе к патроннику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimmel@lj
2011-12-29 05:41 (ссылка)
ОЦ-тоц-перьвирьдоц!

(Ответить)


[info]k_a_r_d_e_n@lj
2011-12-29 05:45 (ссылка)
У Грозы, слямзенной с ОЦ-12, такой- же газоотвод, магазин, ствол и прочее..
http://foto.mail.ru/mail/photoshooter/530/557.html#

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]herrkot@lj
2011-12-29 05:53 (ссылка)
Омг так вот за что её не любят, а как с надежностью у ней с таким отводом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_a_r_d_e_n@lj
2011-12-29 06:12 (ссылка)
- без нареканий

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glenn_witcher@lj
2011-12-29 06:36 (ссылка)
Скорее наоборот - "Грозу" немного раньше "Тисса" сделали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_a_r_d_e_n@lj
2011-12-29 07:24 (ссылка)
в таком случае Гроза имела бы наименование ОЦ-14.И потребность в создании Тисса отпала бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 09:33 (ссылка)
(покачав головой)

Не совсем так.
Оружие различного назначения под один патрон.
И можно вспомнить ВСК94 и 9А91, "Вал" и "Винторез"....
Заказчик тогда совершенно не представлял себе, как сформулировать требования к новым образцам вооружения - да и сейчас с этим проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_a_r_d_e_n@lj
2011-12-29 10:12 (ссылка)
Речь шла о двух ЦКИБовских изделиях...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 10:55 (ссылка)
(пряча в бороде улыбку)

Это я и имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nordom@lj
2011-12-29 05:51 (ссылка)
ыыыыыыыы.
два неимеющиханалогавмире встретились. ух ,красотень какая. 416 наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_937789@lj
2011-12-29 13:53 (ссылка)
нимнулу подкинемЪ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordom@lj
2011-12-30 04:04 (ссылка)
ну подкинь. я самоустранился от жолтенькой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_937789@lj
2011-12-30 11:07 (ссылка)
и это правильно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vatsons@lj
2011-12-29 07:57 (ссылка)
Вот уж воистину - голь на выдумки хитра. А зачем это ружжо потребно? Чем плохи стандартные образцы и чем особенно хорошо именно оно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vanillarabbit@lj
2011-12-29 11:07 (ссылка)
Таки патрон 9х39 уж шибко хорош оказался для спецов, а оружия под него не наклепали к тому времени. Это сейчас вроде как устаканилось все: «Винторез», «Вал», ВСК94,9А91. А в те годы еще успели ОЦ-12 «Грозу» сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 11:17 (ссылка)
(разводя руками)

Дык дозвуковой короткобойный патрон с тяжёлой пулей.
Штатных 9х19 и 9х21 тогда не было, с ПП ситуация не особо обстояли - экспериментировали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_956477@lj
2011-12-29 11:57 (ссылка)
про такой газоотвод не знал - какой-то Мы-шышнадцать наоборот.
А что мешало использовать "дожигатель" как на АКС-74У? Или все равно нужное давление не достигалось?

(Ответить)


[info]casatic@lj
2011-12-29 12:02 (ссылка)
Огромное спасибо!

На моей памяти - первый подробный обзор системы в открытых источниках информации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 13:56 (ссылка)
(добродушно)

Да всегда пожалуйста.
У нас редко попадается что-то стоящее - но уж если попадается, выкладываю обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzimama@lj
2011-12-29 13:34 (ссылка)
картинки из-за сисадмина мне все равно не видны и, раз такое дело, дедушка, можно офф?
есть возможность приобрести "байкал" MP161K .22lr (цена вопроса - $320 + поездка 300 миль на круг).
стОит оно того?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 13:50 (ссылка)
(сурово)

Плохой, негодный сисадмин.
По мелкашке - http://hyperprapor.livejournal.com/337056.html#comments
Хомяк его хвалит, но оно большое, на мой взгляд.
Со спуском ему на винтовке повезло - хотя остальные, что я видел, ход крючка имели длинный и "ступенька" была довольно невнятной.
Всеядность - большой плюс. Прикладисто.
Хотя - жить в штатах и хотеть русскую винтовку при наличии ругеров-марлинов...
Ну не знаааааю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzimama@lj
2011-12-29 15:46 (ссылка)
спасибо, дедушка, не дал преждевременно растратиться! ))
за местных "ругеров" -- что в руки ни возьму, не возбуждает. вот "хенри левер" лег, я его и прикарманил (хоть прицел и гавноват). а наш "биатлон" упустил в свое время, так локотки до сих пор кусаю.
с наступающим!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim_tambov@lj
2011-12-29 13:43 (ссылка)
Глядя на этот шыдевр конструкторской мысли невольно приходишь к выводу, что наезды на AR-15 сильно преувеличены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 13:53 (ссылка)
(недоумённо)

А что вас лично не устраивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim_tambov@lj
2011-12-29 14:07 (ссылка)
Просто несколько неожиданно использование конструктивного решения, являющегося ахилесовой пятой оружия "вероятного" противника в собственных образцах "не имеющих аналогов". Если решение работает, то ради Бога, пусть наши пользуются. Только бы пиздобольства поменьше от пропаганды. Поэтому я и читаю оружейные блоги, чтобы иметь представление как все на самом деле. Майору и Вам всех благ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 14:17 (ссылка)
(рассудительно)

"Решение вероятного противника" тут просматривается очень слабо, поскольку поршень сохранился.
А вот прицел - да, на редкость неудачный...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hotim_oruzhie@lj
2011-12-30 07:27 (ссылка)
Если под "конструктивным решением" вы понимаете тоненькую трубочку газоотвода - кто ж её "ахиллесовой пятой" считает?

Отвод газов в затворную раму, да в саму ствольную коробку - вот это ахиллесова пята. Каким же образом и через что этот газ отводится - дело десятое.

В случае "Тисса" газ в затворную раму не отводится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hooke1978@lj
2011-12-29 15:03 (ссылка)
Спасибо за фотообзор! Если есть возможность скинуть фото в более высоком качестве на мыло hooke@tut.by был бы премного благодарен.
А теперь собственно вопрос: а какой номер у вашего экземпляра? Судя по гравировке должен быть более ранний чем ОЦ-12 №26 на фото ниже?

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 15:27 (ссылка)
(разводя руками)

Номер, к сожалению, не запомнил.
На фото просматривается клеймо 125 - но оно, боюсь, не имеет отношения к реальному номеру экзепляра ОЦ.
Фотки отшлю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hooke1978@lj
2011-12-29 16:26 (ссылка)
Интересно, а документация к нему какая-нибудь была? Кроме памятки?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-29 16:31 (ссылка)
(махнув рукой)

Какая там памятка - спасибо, хоть магазины не проебали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raskin_guns@lj
2011-12-29 15:19 (ссылка)
Прицел и газоотвод доставили.

Спасибо, было интересно!

(Ответить)


[info]026480@lj
2015-03-23 05:21 (ссылка)
Деда, а на ОЦ-14 такой же газотвод?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(добродушно)
[info]grossfater_m@lj
2015-03-23 05:29 (ссылка)
Не, там другая схема, вполне обычная:

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Падажди
[info]026480@lj
2015-03-23 06:18 (ссылка)
Дык это с длинным стволом, я про грозу в 9х39.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(пожав плечами)
[info]grossfater_m@lj
2015-03-23 06:47 (ссылка)
Врать не буду, не видел.

PS О, есть:



На 01:53 трубка видна.

(Ответить) (Уровень выше)