Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-06-01 07:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обдуманно странные люди
Я как-то наблюдал одного очень умного и жизненно-опытного человека, который сознательно и последовательно разрабатывал свой социальный имидж - создавал образ человека несколько тронутого, юродивого, не от мира сего и с прибабахом. Делал он это именно что поживши и подумавши - прикинул, какие риски и неприятности в его социальной позиции, чем это можно купировать и что более безопасно, ну и выработал. Рядом есть другие, с настоящим прибабахом, естественным таким прибабахоном пятой степени с добавкой за выслугу лет и закостенелость - а у него долгая игра. Ясное дело, что нормальные ценятся, когда их нанимают и ждут результатов. Грубо говоря, играть в бабахнутого опасно, когда начальник взвешивает тебя на весах - ты или вон тот, ничуть не хуже, но вменяемый? Если опасности выкидыша нет, денег мало, ничего не меняется - то возможна такая игра. И вот тут репутация непонимающего и маловменяемого очень помогает. Не с него будут начинать, к нему может и вообще не подойдут - связываться себе дороже, вроде и не бунтует, но и не делает, и не понимает, и вроде исполнительный и выполняющий приказы, но как-то второй раз не хочется ему ничего приказывать, проще самому сделать или другого нагнать. Условия могут быть иными - деньги есть и за них конкурируют, идут начальственные игры в новые требования.

Интересно, насколько часта такая практика. Причем не очень даже важно, в самом деле человек - придурок или он под придурка косит из тонко понимаемой выгоды. По идее, должны наблюдаться волны - то странных людей становится больше и они более заметны на разных постах, то они как-то линяют и на поверхности в основном нормальные люди.


(Добавить комментарий)


[info]idelsong@lj
2011-06-01 00:23 (ссылка)
У меня был знакомый, который так себя вел, когда его взяли лейтенантом в Советскую Армию. Однажды вышел и прошел по военному городку в форме, но в фетровой шляпе. Встретил на улице коллегу. Тот обратил его внимание.

- Ой! Только я очень прошу, никому не говоритеб пожалуйста.

Назавтрв весь поселок обсуждал.

За несколько таких раз - репутация была создана.

Кстати, во времена оны на биофаковской военной кафедре у меня сложилось впечатление, что все военные наменренно изображали себя глупее, чем они есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-02 00:56 (ссылка)
вспомнил подобный рассказ. тако же взятый лейт после работы в штабе каждый день выходил, вынимал лошадку - голову на палочке - и с гиканьем ехал к себе. Потом его пытались прижать - нет, говорит, имею право, кто на машине, кто на мотоцикле, а у меня лошадка. Всю жизнь мечтал. Личный транспорт. Слава идиота стала марать не только лейтенанта, но и всю часть, и вскоре его со службы поперли, чего он и добивался.

Может, врали, но история яркая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agaspher@lj
2011-06-01 00:32 (ссылка)
Эта модель поведения прекрасно описана Гашеком, помнится. "Вчера мой адвокат сказал, что если уж меня один раз признали слабоумным, то это пригодится на всю жизнь".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mona_silan@lj
2011-06-01 15:12 (ссылка)
Айвен Форпатрил у Буджолд такой. Правда, он мимикрирует не под прибабахнутого, а туповатого и лентяя. Однако ж, карьеру делает исправно, и капитана получает раньше Майлза, который... ну, сами знаете, каков Майлз Форкосиган - прибабахнут честно и натурально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_larin@lj
2011-06-01 01:48 (ссылка)
http://www.news29.ru/novosti/interview/Drevarh_Prosvetlennyj_morjak_psiholog_i_DEREVO_/1171

(Ответить)


[info]ddtrust@lj
2011-06-01 02:05 (ссылка)
Я полагаю, количество подобных личностей в различных сферах тоже должно различаться. Например, в творческой среде неординарных личностей, как правило, больше, поэтому и вести себя адекватно не резон. А вообще попытка изображать из себя сумасшедшего может быть определена окружением: например, я знаю товарищей в физико-техническом институте, которым настолько осточертели умные и интеллигентные лица вокруг, что они сделали себе амплуа "быдла", и теперь их все кругом считают неадекватными и непредсказуемыми.

(Ответить)


[info]idvik@lj
2011-06-01 02:17 (ссылка)
Любопытно, совсем недавно слышал такую характеристику про одного человека.
Что он очень и очень странный, потому что считает, что много денег зарабатывать не надо и даже вредно, неудивительно добавил человек который давал характеристику, что он до сих пор не женат.
Вообще с трудом выдавил он, какой он очень правильный, не как все, не совсем нормальный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chva@lj
2011-06-01 02:47 (ссылка)
> Любопытно, совсем недавно слышал такую характеристику про одного человека.
Что он очень и очень странный, потому что считает, что много денег зарабатывать не надо и даже вредно, неудивительно добавил человек который давал характеристику, что он до сих пор не женат.

Это про меня, наверное, хех.

(Ответить) (Уровень выше)

довольно часто
[info]n_p_n@lj
2011-06-01 02:23 (ссылка)
но это амплуа специфическое. Его почти нельзя бросить - затягивает :)
А правильному начальнику нужны результаты. Если к подчинённому нельзя подойти - завтра он будет заменён. У адекватного начальника. Бывают, конечно, и начальники странные :)

(Ответить)


[info]vitaly_kaplan@lj
2011-06-01 02:39 (ссылка)
Кажется, у Райкина это называлось "дурочку включить".

(Ответить)


[info]krocodl@lj
2011-06-01 02:42 (ссылка)
наблюдал очень похожее поведение у одной барышни, которая виртуозно изображала из себя "блондинку". Уволить вроде было не за что, но проще было сделать самому

(Ответить)


[info]nadine_n@lj
2011-06-01 02:56 (ссылка)
подростки в учебе это делают полуосознанно-полуинстинктивно.
http://tatiana-gubina.livejournal.com/78374.html?nc=54
Еще у нее был такой «прикол». Получив задание, она через некоторое время подходила с тетрадкой, в которой было накалякано что-то, похожее на начало решения, и полуутверждая - полуспрашивая, говорила что-то не совсем внятное, тыча пальцем в тетрадь: «Вот тут вот, это вот так, а вот тут вот, это вот как вот…» Разумеется, взрослый, получив такой «запрос» от ребенка, включается и начинает разбираться, что там «вот тут вот». Слово за слово, все запутывается еще больше, потому как реплики «ну вот а тут» и «а это как» она подбрасывала с завидной регулярностью. Через некоторое время возникало единственное желание – зашвырнуть эту тетрадку подальше и больше никогда не видеть ни тетрадей, ни учебников, ни этого ребенка… ну ребенка-то можно, пожалуй, но только без тетрадки. Да, искусством «изматывания противника» она владела замечательно.
Надо отдать ей должное, в «искусстве избегания» она весьма преуспела. Не думаю, что в этом была только ее «заслуга». По прошествии некоторого времени у меня сложилось впечатление, что она просто привыкла к определенным реакциям взрослых, хорошо умеет «ловить» выгодные для себя моменты, и вполне успешно научилась добиваться того, что сама некоторое время спустя назвала «облегчением». «Зачем ты все это делаешь?» - как-то спросил ее мой муж, когда она в очередной раз принесла ему то же самое неправильное решение задачи, просто переписанное на другую бумажку. «Я хочу, чтобы мне было облегчение», - честно сказала она

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2011-06-01 04:03 (ссылка)
замечательный текст, спасибо за ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anny_key@lj
2011-06-01 03:02 (ссылка)
Насчет репутации безумцев не знаю, но мой собственный муж сделал себе репутацию глуповатого человека, что чертовски пригождается в жизни. Правда, у него эта мимикрия скорее подсознательная.

(Ответить)


[info]helix_a@lj
2011-06-01 03:16 (ссылка)
А если такое поведение достаточно осознано - то оно после Кастанеды называется "сталкинг".
У него неплохо описано: зачем и как это делать.

WBR - Andrew
P.S. А еще этим инстинктивно пользуются все, (нет, не так) ВСЕ!!! женщины. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa_i_osya@lj
2011-06-05 10:27 (ссылка)
Вы путаете управляемую глупость и сталкинг ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helix_a@lj
2011-06-05 13:21 (ссылка)
Контролируемая глупость - одна из практик сталкинга.

Но женщины пользуются и другими практиками, достигая своих целей.

WBR - Andrew

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa_i_osya@lj
2011-06-05 16:54 (ссылка)
Не читайте советских переводов, что тут можно сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olnud@lj
2011-06-01 03:32 (ссылка)
ОЧЕНЬ ДОЛГО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО прикидываться странным - это уже наличие дефекта в психике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antihydrogen@lj
2011-06-01 05:46 (ссылка)
Или его создание. Дали тоже вот прикидывался, прикидывался, а кончил самым настоящим маразмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olnud@lj
2011-06-01 10:10 (ссылка)
У Дали была настоящая "клиника": до встречи с Галой он не мог перейти дорогу и страдал разными маниями. Вообще "наблюдение", о котором пишет Иванов-Петров, - суть отражения своего виденья человека, но это не означает, что оно верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodionv@lj
2011-06-01 03:33 (ссылка)
Мне вбросы помогают заниматься нерутинной работой.
Если человек результативен и неординарен - ему доверяют несистемные задачи.

Прелесть таких задач, для меня, в персональной ответственности и непредсказуемости результатов.

В общении так же масса бонусов - отсутствие зашореных собеседников, свобода, игра

(Ответить)


[info]nomen_nescio@lj
2011-06-01 04:17 (ссылка)
Именно таким был Суворов. Только в конце жизни он понял, что это испортило ему карьеру: ему, конечно, не мешали, но его и не приближали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]idelsong@lj
2011-06-01 06:01 (ссылка)
Взгляд издалека показывает, что карьера состоялась, по-видимому, максимально успешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomen_nescio@lj
2011-06-01 06:09 (ссылка)
Он считал, что нет. Он никогда не был близок ко двору, ему поручали самые занюханные полки и границы, вызывали из провинции только когда надо было спасать положение на войне, ему не дали министерского поста...

(Ответить) (Уровень выше)

"создавал образ человека несколько тронутого ..."
[info]ivanoff272@lj
2011-06-01 04:58 (ссылка)
Следи за своими мыслями - они становятся словами.
Следи за своими словами - они становятся поступками.
Следи за своими поступками - они становятся привычками.
Следи за своими привычками – они становятся характером.
Следи за своим характером – он определит твою СУДЬБУ..
(c)

(Ответить)


[info]ru_teacher@lj
2011-06-01 05:38 (ссылка)
Пожалуй, да, подумалось мне в ответ на ваш пост: однажды перестав взваливать на себя всё, требумое ли, ожидаемое ли от обычно безотказно-отзывчивого на "надо" учителя, я ступила - но сознательно ли, интуитивно ли, трудно сказать - на путь становления такой вот "себе на уме тётки", которая и класса не испортит, и документацию вовремя сдаст, но и бОльшего нынче спрашивать с неё - только нервы трепать. (Но, чур, я Вам этого не писала.:) )

(Ответить)


[info]luciferino@lj
2011-06-01 06:11 (ссылка)
Наблюдала в жизни таких субъектов. Причем с нетривиальным (на впервый взгляд), а на самом деле закономерным в России результатом: в определенной (например, научной) среде иметь такую репутацию выгодно.

Если субсидии и гранты не тратятся на реальные исследования, а пилятся, то никому (в смысле, начальству и руке дающей) не нужен эффективный работник, гарантирующий серьезный, полезный продукт, с внятным его описанием. Нужен прибабхнутый, который с наивным видом нагородит чуши, якобы свято в нее веря, и придумает под эту чушь способ "освоения" денег (а на самом деле ни копейки не потратит, ибо чего тратить на чушь - все по карманам распихается).
Начальство довольно, деньги "правильно" пристроены, никто не надоедает просьбами о тратах на всякую ненужную фигню, типа нового оборудования, мол, последний эксперимент показал, что позарез нужно, а следующий еще что-нибудь такое огорчительное покажет, не напасешься, результаты деятельности принципиально непроверяемы, да и побрезгуешь в них копаться... Полный порядок.

(Ответить)


[info]oleg96345@lj
2011-06-01 07:23 (ссылка)
Наверно когда работает "положительный отбор", то адекватность в моде, на виду, потому что помогает. Когда отрицательный - лучше быть внешне неадекватным, чем внутренне. Чтобы сохранить себя.

(Ответить)


[info]misha_makferson@lj
2011-06-01 07:32 (ссылка)
"Стань тенью для зла бедный сын Тумы ..... И ты станешь невидимым злому Сыну Неба, - напрасно его кровавый глаз будет пронзать твою тень"

(Ответить)

Человек не обязан быть нормальным
[info]ext_248727@lj
2011-06-01 10:30 (ссылка)
Если ты перфекционист, но заведи себе недостаток, скажем опаздывай, и люди будут к тебе лучше относиться. Так меня учили в институте.

Похожая логика включена в национальную культуру англичан; человек должен в чем-нибудь быть экстравагантным.

Но чтобы под придурка косить - это, конечно, глумление над человеческим достоинством.

(Ответить)


[info]ext_565112@lj
2011-06-01 11:46 (ссылка)
Что странных людей становится больше, факт. http://www.youtube.com/watch?v=rdS1_xF6RCE

(Ответить)


[info]1_v_1@lj
2011-06-01 12:08 (ссылка)
Ну если человек имеет возможность косить на работе под идиота, то значит он родственник или любовник кого-нить из руководства. Так что при такой клинике уже и непринципиально под кого косить - всё равно получишь свои заработанные непосильным трудом...
К тому ж более чем достаточно вполне настоящих, искренних неадекватов, чтобы было осмысленно пытаться с ними конкурировать через театральные роли - недотянешь..)))

(Ответить)


[info]mir0nika@lj
2011-06-05 03:32 (ссылка)
к несчастью образ придурковатого прикипает и прорастает в мозг игруна. В определенный момент роль полностью и необратимо сливается с личностью изнутри, на уровне стратегий мышления и поведения даже наедине с собой.

ничего в этом нет хорошего ни для окружающих, ни для самого заигравшегося.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-05 03:33 (ссылка)
да, наверное

(Ответить) (Уровень выше)