Настолько серьезно? Французы, вроде, угомонились уже.

Я бы не сказал, что поджоги массовы - о сотнях автомобилей речи не идёт, но то там, то здесь, то машина, то подвал, то мусор, то грузовик...

А Вы где живете?

Со вторника до пятницы в Эйндохвене, в Нидерландах . С пятницы до вторника в Мехелене, в Бельгии.

Сложно:) А налоги кому платите?

Нидерландам - я здесь работаю.

У какой!

;-)

а кто поджигает? арабы, как и во Франции?

Это неизвестно - о личности задержанных не соббщается ничего. Косвенным подтверждением предположения, что в поджогах как-то замешаны иммигранты, может служить то, что поджоги совершаются преимущественно в рай онах где их процент проживания весьма высок. Впрочем, один и тот же факт может быть проинтерпретирован по-разному.

подонки

Сапиенсы, убирайтесь в свою Африку.
(с) chingachguk@lj
http://www.livejournal.com/users/chingachguk/107062.html

;-)

:-) кульно :-)

C'est la vie.

До того, как переселиться в Noisy, я пожил в разных районах Парижа... И хоть и чувствую я себя в Noisy белой лилией на шоколадной фабрике, решил задержаться здесь – африканцы – честный и дружелюбный народ. И за три года проживания в Noisy ни я, ни мой брат (ему сейчас 14-ть лет) ни разу не пожалели о месте жительства.
Дней десять назад по теле показали репортаж о подростках в Clichy, погибших в попытке уйти от полиции.
Возмущении в Clichy, столкновения с полицией, горящие машины.
- Арабы бунтуют! – прокомментировал брат.
...
Неделю назад (в прошлый вторник) брат прибежал с футбольного поля с разбитой бровью.
- На нас напали! – выпалил он.
Из его рассказа понял следующее: подростки 12-16-ти лет играли в футбол. Рядом остановился микроавтобус, из него выбежало человек десять 16-ти летних оболтусов с битами наперевес и напали на играющих.
- Парни из сите?
- Нет, не наши.
- Арабы?
- Белые…
Прижгли раны, посмеялись, забыли.
...
О происходящих погромах все слышали по телевизору, но лично никто ничего не видел. Да и основные события, битье стекла и сожжение автомобилей происходят почему-то ночью, когда нормальные труженики (а сите, напоминаю, рабочий район) и учащиеся давно спят.
...
Кстати, не только подростки, но их родители ничего в происходящем не понимают, и именно этим непониманием все (и я в том числе) возмущенны.
...
С воскресенья по сите постоянно патрулируют отряды полиции, периодически тарахтят вертолеты. Сегодня, выходя из спортзала, наткнулся на отряд тяжело экипированных полицейских: меня с братом (белые) без проблем пропустили, следующих из того же спортзала африканцев остановили и стали обыскивать. Акт расизма или явная провокация?
(http://forum.privetparis.com/showthread.php?p=101456)

Да, полицейские, к сожалению, могут быть склонны к злоупотреблению властью...

да там речь не об отдельных злоупотреблениях полицейских ("кто-то кое-где у нас еще порой" ;) ). человек делает вывод, что "погромы" организованы нынешним франкопрезидентом шираком. вообще-то я не верю в теории заговоров, но политика - такое нечистое дело...

Я бы не сказал, что человек делает этот вывод - по крайней мере, в приведённом отрывке, была предположена локальная провокация, но, на мой взгляд, не более того...

я, может, чего-то мог и не понять, но он пишет буквально следующее:

Кстати, сколько до выборов осталось?
Чуть больше года.
...обострить ситуацию просто: достаточно бросить пару слезоточивых гранат по мечетям, постлать сотню провокаторов бить стекла и поджигать машины, проверять документы в сите исключительно у арабов и негров…
Да вот только затушить пожар тяжело: как минимум еще год о произошедшем во Франции «бунте в картье» все СМИ будут обязательно вспоминать. И станут гадать о том, не произойдет ли очередная французская революция, если к власти придет Саркози.
Кстати, от этих «воспоминаний» пострадает и другой претендент на пост президента в 2007 году – первый министр до Вильпан. Он, как и Саркози, в сложившейся ситуации «козел отпущения». Ибо один отвечает за общественный порядок, а другой – за общее состоянии страны.

Есть еще и третий претендент на пост президента на выборах 2007 года – нынешний президент Жак Ширак. Есть ли у него возможность устроить подобные погромы? Многие полицейские генералы по личной просьбе президента с радостью будут готовы Саркози «подставить».
Жак Ширак одним ударом оставляет в дураках двух конкурентов головных конкурентов, Саркози и до Вильпана.
Поэтому по всем каналам крутят боевики про погромы во французском сите, я выхожу на балкон и вижу лишь звезды и разрезающие тишину вертолеты…

Спасибо. Этот фрагмент выше процитирован не был, а по ссылке я не пошел.

Не знаю. Не верю я в конспирологические теории.

В Грузии шла война и в центре Тбилиси шли бои, а жизнь в 30 километрах от центра города шла своим чередом... Если ктото чегото не видит, это не значит, что этого не происходит.

И отрицать то, что машины и детские сады могут жечь только подонки, думаю никто не сможет.

х-мм... это вы о чем?
1) при чем тут грузия? в центре тбилиси шла гражданская война грузин против грузин - в европе совсем другое.
2) что значит "если кто-то чего-то не видит" - человек пишет прямо из гущи той среды, которую обвиняют в вандализме и пр.
3) почему "машины и детские сады? из серии "а велосипедистов-то за что?"...

я не знаю всей подоплеки, поэтому не могу назвать подонком никого. но я скорее назову подонком тех полицейских, убегая от которых подростки забрались в трансформаторную будку и были убиты у тех на глазах - и которые потом отказывались от этого. я назову подонком того человека, который кричит "liberté, egalité, fraternité" и добавляет - "но не для всех"

Пример из Грузии я привел потому, что во первых сам был там в то время и считают, что если ктото чегото не видит, это не значит, что этого не происходит.

Забраться в тарнсформаторную будку, могут только... ну да ладно... Полиция выполняла свою работу и ловила воришек... почему это полицейские подонки? На сколько я помню, воришки находились незаконно на частной территории (на территории энергетической компании), как должны были вести себя полицейские?

Человек, который "из чувства протеста" поджигает машину своего соседа или детский сад в котором учатся дети из его же района -- подонок по определению. По крайней мере я так понимаю это слово.

если ктото чегото не видит, это не значит, что этого не происходит
о5 25. ну так кто чего не видит? если вы обо мне - то да, я не видел, можно было и не повторять. но я дал ссылку на мнение очевидца. нашего земляка - то есть человека изначально нейтрального в этом конфликте. так вот он напрямую обвиняет правительство в организации пожаров.

воришки находились незаконно на частной территории
а, ну это меняет дело. полицейским надо было еще и дверь подержать, чтобы она случайно не открылась, пока дети там поджаривались... полицейские - подонки, потому что стали отрицать, что из-за их действий погибли дети.
подростки предпочли смертельную опасность встрече с полицией. я нисколько не удивлюсь, если такое случится (когда такое случается) в россии. но это же "европа". предполагается, что после такого министр внутренних дел должен уйти в отставку. но в этом случае не ушел.

Нейтральному человеку не придет на ум, обвинять правительство в организации беспорядков. На аферы такого масштаба может решится только совсем наглое правительство, которое не боится демократических процедур (как в России, на пример, со взрывом домов).

Я все равно не понимаю, каким идиотом нужно быть, чтобы забраться в от полиции на силовую подстанцию, где на каждом углу висят предупреждения о смертельной опасности. Может они не ходили в школу и не умели читать? Независимая комиссия подтвердила, что погони не было (я понимаю, что не хочется верить даже никаким комиссиям).

И еще на счет рассказа очевидца. Очень сложно сказать, почему одних останавливяет полиция, а других нет. Меня в Москве патрули ни разу не остановили, не смотря на мою совсем не слаянскую внешность, а моего друга с приблизительно такой же внешностью, останавливали, били, отнимали деньги, и не раз. И мне кажется, что цвет кожи, волос и размер носа влияют на фильтр патруля меньше, нежели поведение человека, то как он себя ведет, как одет и другие внешние факторы. Так что вот так вот просто казать что в приведенном случае была "дискриминация" мне, на пример, трудно.

Простите, прошлы комментарий как-то случайно отправился, я его удалила. Что говорят местные власит и СМИ? Слышни ли уже ксенофобские настроения, типа всех мусульман в Сену? И есть разумные голоса?

Оппозиция. Христианские-демократы и националисты требуйт применения ускоренной уголовной процедуры дабы как можно скорее арестовать и осудить виновных. Христианские-демократы указывают на предоставляемое Бельгией мигрантам социальное обеспечение и напоминают об отвественности последних. Националисты же подчёркивают, что подавляюще большинство мигрантов никак не замешано в беспорядках и предлагает наказывать террористов: совершеннолетних лишать бельгийского подданства, родителей несовершеннолетних - пособия на детей.

Коалиция. Министр Внутренних дел (либералы) считает, что французский вариант развития событий в Бельгии исключен благодаря развитой системе компромиссов. Он также подчёркивает корректное поведение полиции и представителей улиц и кварталов. Тем не менее, создан резерв из двухсот полицейских, которые могут быть в течении часа приведены в готовность по требованию бургомистров. Пока подобных требований не поступало.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/051110Dewael/index.shtml