Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет troitsa1 ([info]troitsa1)
@ 2008-07-14 10:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прогнозы сбываются
 
Когда я ещё в советские времена читал в Самиздате на сиреневых листочках Оруэлла "1984", начиная с середины книжки, стал задумываться: о нашем ли социалистическом обществе написан сей гротеск? С пеной у рта все в один голос убеждали меня, что я глупость говорю. Это ж против тоталитарного общества написана сия антиутопия! А какое общество у нас тоталитарное? Правильно, ссср-овское.

Мои робкие возражения, что автор глубже, роман имеет неоднозначное толкование, в нём минимум два слоя смысла, отметались с порога. Даёшь перестройку! Дали. Все хотели изменений, я тоже. И получилось абсолютно в соответствии с бессмертными словами, которые принято приписывать Черномырдину: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Однако наткнулся недавно на заметку, где описано новое направление массового контроля над нами. После внедрения этой системы, фраза "больше трёх не собираться", становится не пожеланием, а абсолютно контролируемым требованием!

http://cnews.ru/

CitySense: неогеография в действии


4D-география

Компания CitySense, созданная профессором Колумбийского университета (США) Тони Джебарой (Tony Jebara), представила систему для массового деперсонализированного отслеживания местоположения людей в пространстве в реальном масштабе времени.

Предоставляемые системой CitySense сервисы позволяют, в частности, определить плотность «общественной активности» в городском пространстве (например, определить наиболее посещаемые районы ночного города), выявить самый популярный в данный момен… полный текст

Источник: CNews


Почитайте. Когда-то безобидное изобретение Нобиля для ведения горных работ, стало мощнейшим средством уничтожения человеческих жизней. Аналогии очень ясные. 

Тоталитарное советское общество говорите? Вот теперь тоталитаризм расцветёт пышным цветом. Всемирным. 


(Добавить комментарий)


[info]atlantis_sid@lj
2008-07-14 04:36 (ссылка)
Шварцнеггеру во "Вспомнить всё" было достаточно обернуть голову мокрым полотенцем, чтобы уйти от пеленгатора. Здесь уже таким способом не обойтись...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-14 04:42 (ссылка)
Прогресс на это и направлен - чтоб ни одна сволочь не прошмыгнула!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irin_v@lj
2008-07-14 10:08 (ссылка)
Гений, гениальный анализ и гениальное предвиденье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-14 12:40 (ссылка)
Это точно. Всё ж, вопреки нашим диссидентам и инакомыслещим, проблема мировая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-14 16:09 (ссылка)
Проблема, конечно, мировая, но написал он книгу после работы в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-14 16:19 (ссылка)
То есть Ваше мнение - про жуткий тоталитаризм именно в СССР? Без вариантов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-14 17:14 (ссылка)
Мой ответ не про именно СССР, но писал он именно про СССР, это исторический факт, что неудивительно при его биографии. !984 это перевернутый 1948, если не ошибаюсь именно в это время он работал в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-14 17:20 (ссылка)
Вот про это я и написал. Все меня уверяли в этом же. Остался при своём мнении. А теперь вот и фактики проскакивают ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-14 17:32 (ссылка)
Большой брат, он во всем мире имеет место, мы говорим о разных вещах, вы об объективной реальности, а я о частных мотивах автора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-15 02:56 (ссылка)
А вот Википедия пишет, что не СССР у него описан, разные могут быть точки зрения:
сам писатель, бывший демократическим социалистом, заявлял, что «1984» не следует рассматривать в качестве критики социалистических идей. Напротив, в своём эссе «Почему я пишу» (1946), Оруэлл настаивает на том, что все его произведения начиная с периода Гражданской войны в Испании, были «прямо или косвенно против тоталитаризма и за демократический социализм, как я его понимал».
И ещё:
Оруэлл описал то тоталитарное общество, которое видел в то время вокруг себя, так как точной информации о положении дел в СССР или Германии он не имел и иметь не мог по известным причинам. В таком случае «Большой брат» и «ангсоц» — это скорее отсылка к авторитаризму правления У. Черчилля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-15 05:02 (ссылка)
Ей виднее, я читала давно и знаю все это давно. Но эссе написано в 1946, а в посольстве в Москве он рботал позже, так что возможны варианты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gatoazul@lj
2008-07-21 14:11 (ссылка)
Первоначально этот бездарный пасквиль, списанный у другого автора (см. http://www.left.ru/2003/20/deutcher96.html), метил в полусоциалистические реформы правительства Эттли. Потом был распиарен с помощью ЦРУ и превращен заодно в оружие против СССР (http://www.left.ru/2004/2/petras-art101.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-21 14:15 (ссылка)
Именно. Оруэлла Россия интересовала мало. Судьба своей страны и европейской цивилизации - вот его интерес. Тем более, он предчувствовал нынешнее мироустройство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gatoazul@lj
2008-07-21 14:08 (ссылка)
Оруэлл работал в Москве? Это свежо.
Да еще и написал книгу по мотивам московского опыта? Это еще свежее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-21 16:21 (ссылка)
Это даже не вторая свежесть, новость просто заплесневевшая:) В английском посольстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gatoazul@lj
2008-07-22 03:37 (ссылка)
По-моему, вы что-то путаете. Посмотрите на английской странице Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/George_Orwell#Nineteen_Eighty-Four_and_final_years), там об этом ни слова. Да и куда ему было в Москву ехать - с открытой формой туберкулеза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-22 06:31 (ссылка)
Возможно, возможно и имя свое я подзабыла, но я читала его в самиздате, когда за это срок давали и приличный. Его работа в посольстве - общее место, так же, как и перевертыши цифры. Я не буду с вами спорить, я за городом, у меня плохой и дорогой интернет. Если согласны ждать, подождем, когда вернусь в Москву к нормальному и там продолжим дискуссию или покопайтесь еще в его биографии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gatoazul@lj
2008-07-22 08:00 (ссылка)
Вы, скорее всего, путаете Оруэлла с Кестлером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-22 12:23 (ссылка)
Вероятно, особенно, если учесть, что я не знаю, кто такой Кестлер. Если переписку продолжать в таком духе, то мне придется подать заявление об увольнении по причине полного слабоумия, хотя до этого мне удавалось преподавать до восьми дисциплин(:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gatoazul@lj
2008-07-23 03:34 (ссылка)
А́ртур Кёстлер (англ. Arthur Koestler, 1905—1983) — британский писатель и журналист, уроженец Венгрии, еврейского происхождения. Наиболее известен по роману «Слепящая тьма» (1940) об эпохе большого террора в СССР 1930-х годов.

Оруэлл прекрасно знал этот роман и использовал его при написании "1984", о чем упоминается в любом предисловии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-23 05:36 (ссылка)
Да, вы правы "Спящая тьма". Я не читала, но о чем говорите вспомнила. Я не люблю наскоков в журнале, мне нравится дружелюбие и взаимопонимание френдов. И проходить тест на уровень интеллекта не собираюсь. Я читала "1984" в самиздате, давно, без предисловия. С тех пор не перечитывала, слишком хорошо помню. Теперь дома есть книжка, возможно с предисловием. Все, что меня интересовало, я узнала в начале 80-х, время, как вы понимаете, обусловлено возрастом. Возможно вы и правы и у меня в голове остатки непроверенной информации, легенды самиздата, википедии тогда не было. В любом случае я не буду тратить сейчас 200-300рублей на поиск даных в интернете. Ни автор, ни роман от этого не выиграют, они и так великие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gatoazul@lj
2008-07-23 08:04 (ссылка)
Что поделать, человек - не компьютер, память ассоциативна. Несколько фактов нередко сжимаются в один.
Я вот тоже, помню в некоторых местах: дорога ровная, я поворачивал за угол и шел ровно. А на месте оказывается, что там еще пять поворотов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2008-07-23 08:39 (ссылка)
Не знаю, возможно это легенды тех времен, которые запали в голову. Я позвонила подруге, заведясь, она подтвердила. Информация тогда была устной и скупой. Ладно, давайте дружить:)

(Ответить) (Уровень выше)