Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-10 13:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Эйрбас" - проклятая компания?
Интересно - я ошибаюсь, или действительно эти европейские аэробусы (А-триста и т.д.) бьются гораздо чаще, чем "Боинги"?Особенно в последнее время. Надо же - за два месяца две катастрофы с этими "Ашками"! В первой (над Черным морем), сказали, пилоты виноваты. Неужели и в этой катастрофе обвинят пилотов. Первое объяснение, которое я слышал "по горячим следам", будто бы виновата была "мокрая полоса" - вообще ни в какие ворота не лезет, по-моему.
Меня неприятно поразило, что, как сообщали в "Новостях", пресловутый надувной трап не надулся, люди прыгали так. Ничего себе - там же высота то ли второго, то ли третьего этажа! И куча детей... То, что аварийный трап не сработал - это, как мне кажется, серьезнейшая претензия к "Эйрбас" - если даже скажут, что, как обычно, в самой аварии виноваты пилоты...
Вообще - жуть!

(Добавить комментарий)


[info]prohodimec@lj
2006-07-10 06:25 (ссылка)
Но какое же раздолбайство -- полоса , непрерывно переходящая в гаражи.
И это -- АВИАЦИЯ??? что тогда твориться в е з д е...
Хоть бы кучу песка насыпали -- уроды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-10 06:28 (ссылка)
Там, судя по картинкам на НТВ, все было еще круче: самолет СВЕРНУЛ с полосы и поехал ВБОК. Пересек еще одну полосу и врезался в забор. Если самолеты будут ездить поперек полос - то тут уж, видимо, сколько длины полосы не делай - не поможет...

(Ответить) (Уровень выше)

Шо ты прям как журналист?
[info]churkan@lj
2006-07-10 06:28 (ссылка)
Во-первых, 2 катастрофы - очень репрезентативная выборка. За это время правда по всему миру попадало много самолетов других типов, но нам же это неинтересно.
Во-вторых, самолеты были разные A-320 и A-310, но нам же это неинтересно.
В-третьих, авиакомпания "Сибирь", мягко говоря, склонна экономить на состоянии самолетов. Большую часть её авиапарка составляют бывшие самолеты "Внуковских авиалиний", которые и при старом владельце были летучим металлоломом. Сгоревший в Иркутске А-310 был тоже достаточно старым (10 лет интенсивной эксплуатации), и его техническое состояние скорее всего тоже "оставляло желать", но нам же это неинтересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Шо ты прям как журналист?
[info]sapojnik@lj
2006-07-10 06:31 (ссылка)
Так я и спрашиваю ведь: среди тех, что "попадали" в других местах - много "Боингов" было? И ты уверен, что А-320 и А-310 так уж сильно отличаются? По крайней мере, одно общее свойство у них точно есть: ОДИН ПРОИЗВОДИТЕЛЬ :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Посмотрел статистику
[info]churkan@lj
2006-07-10 06:40 (ссылка)
Здесь: http://vfnik.chat.ru/index.html
Данные только до 2000 г. включительно, но это не принципиально. Вывод: падают самолеты всех типов и производителей, критично скорее их общее количество, (чем больше их выпущено - тем выше вероятность, что вероятность что упадет самолет именно этой марки).

(Ответить) (Уровень выше)

Учимся пользоваться интернетом
[info]churkan@lj
2006-07-10 06:45 (ссылка)
http://www.aviacia.ru/view.php?req=civil&lang=ru&id=20&from=m
http://www.aviacia.ru/view.php?req=civil&lang=ru&id=18&from=m

Начнем с того, что А310 на 10 метров длиннее и перевозит (в максимуме) на 100 пассажиров больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И масса взлетная в 2 слишним раза отличается
[info]churkan@lj
2006-07-10 06:48 (ссылка)
А так конечно - количество фюзеляжей, крыльев, рулей и двигателей совпадает. Даже общая компоновка похожа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И масса взлетная в 2 слишним раза отличается
[info]perlovka_blog@lj
2006-07-10 06:55 (ссылка)
... даже количество фюзеляжей - вот это да, кто б мог подумать! ух ты!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И масса взлетная в 2 слишним раза отличается
[info]churkan@lj
2006-07-10 06:59 (ссылка)
А что, прикиньте, построить пассажирский самолет двухфюзеляжной схемы - это было бы гламурно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И масса взлетная в 2 слишним раза отличается
[info]perlovka_blog@lj
2006-07-10 07:06 (ссылка)
Это кажется называлось "рамой"? Они были в прошлом веке. Но до размеров пассажирского это было бы ... готично!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И масса взлетная в 2 слишним раза отличается
[info]churkan@lj
2006-07-10 07:10 (ссылка)
Ну да, "рама" - это погоняло FW-189, немецкого самолета-разведчика. Еще был американский истребитель Lightning, той же схемы. По-моему реактивные двухфюзеляжные самолеты тоже были (хотя не уверен), но, конечно, не пассажирские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И масса взлетная в 2 слишним раза отличается
[info]arhiloh@lj
2006-07-10 08:29 (ссылка)
Кстати, правильная идея. Наверняка двухфюзеляжный а-310 будет стоить меньше (и в эксплуатации тоже), чем два обычных а-310. Потом постепенно можно будет перейти на трех, четырех, пяти и так далее фюзеляжные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(скорбно)
[info]churkan@lj
2006-07-10 08:42 (ссылка)
К сожалению, движение в этом направлении ограничено шириной взлетно-посадочной полосы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (скорбно)
[info]arhiloh@lj
2006-07-10 08:45 (ссылка)
Ну я так понял, после очередного иркутского падения все равно придется уширять. Чтоб исключить повторение. Надо вместо полос круги делать взлетно-посадочные, все будет в порядке, с полосы никто не съедет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шо ты прям как журналист?
[info]ex_solaris6@lj
2006-07-10 06:46 (ссылка)
Со свалки у ПанАмерикен подобрали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2006-07-10 06:46 (ссылка)
Я вам больше скажу: почитайте про случай с Airbus у прошлом годе в Торонто. Вам понравится. Из нее можно сделать много разнообразнейших выводов. Благодатная тема.

Единственно, что: там тоже была мокрая полоса. Так что эту претензию лучше снимите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solaris6@lj
2006-07-10 06:48 (ссылка)
Ага, наблюдал в прямом эфире. Но там была явная ошибка пилотов: они коснулись полосы чуть ли не за половину ее длины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perlovka_blog@lj
2006-07-10 06:53 (ссылка)
А в результате уехали с полосы куда-то и взорвались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solaris6@lj
2006-07-10 07:45 (ссылка)
И при этом ни один пассажир не пострадал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2006-07-10 07:08 (ссылка)
Теоретически, новые эйрбасы могут быть менее надёжны на взлёте - они двухдвигательные и на одном движке не вытягивают. Но на практике нужно оценивать ещё надёжость движков, причём в зависимости от. А вообще эйрбасы и боинги примерно одинаковы по надёжности и на порядки надёжней (по риску гибели или травмы) любого автомобиля.

(Ответить)


[info]olgagermany@lj
2006-07-10 07:18 (ссылка)
u nas govorjat, 4to tormoza otkazali.

(Ответить)

Вот статистика за прошлый год
[info]pargentum@lj
2006-07-10 07:41 (ссылка)
http://www.airdisaster.com/cgi-bin/view_year.cgi?year=2005

Все бьются, и боинги тоже...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Очень приятная для "Эйрбаса"
[info]sapojnik@lj
2006-07-10 07:49 (ссылка)
Восемь (!) "Боингов" и только один А340! Ничего себе! :))
Правда, там, вроде бы (не очень понятно), указываются не только катастрофы, а просто аварии, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень приятная для "Эйрбаса"
[info]pargentum@lj
2006-07-11 01:06 (ссылка)
Там в последней колонке идет количество погибших и количество людей на борту в момент происшествия. Нет погибших - "просто авария".

(Ответить) (Уровень выше)

Американский след
[info]sapojnik@lj
2006-07-10 07:44 (ссылка)
А может быть и конспирологическая версия: что американцы специально аварии для "Эйибасов" У НАС УСТРАИВАЮТ; во-первых, потому что они нас ненавидят, а во-вторых - чтобы своему "Боингу" победу в конкурентной борьбе обеспечить.
Странно, что до сих пор вроде бы такую версию у нас в Думе не озвучили. Слиска, что ли, в отпуске...

(Ответить)


[info]pvax@lj
2006-07-10 09:11 (ссылка)
AFAIK, по статистике все наоброт. И вообще, A-310 - мой самый любимый самолет, после Ил-76.

(Ответить)


[info]ft_tf@lj
2006-07-10 11:04 (ссылка)
Мне кажется, это не Эйрбаса беда, а иркутского аэропорта, у них постоянно что-то падает и попадает в катастрофы. А из-за трапа проблемы будут у Сибири, их техники должны были проверить самолет перед вылетом. Либо второй пилот ушами прохлопал и не перевел двери в положение armed, но это предположение из области фантастики.

(Ответить)