Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-08-06 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Много буков про христианское искусство. Писал как-то на курайнике. Не дописал - забанили ироды...
Православная идея на Руси стала терпеть поражения, начиная с конца ХVII века. Чуть не каждое десятилетие православность отступала, оставляя позицию за позицией в обществе, в государстве, а главное, - в душах. Эти позиции мгновенно занимали другие идеи, зачастую объявляя себя тоже христианскими, только более современными, более продвинутыми и безусловно очень пригодными для оккупированного населения.

Эти идеи родились в европейском обществе, церкви которого, как известно, не устояли в истине и утратили православность. С тех пор они встали на тупиковый путь бесконечной модернизации и реформирования, что продолжается до сих пор, бо разрушение заложено в самой их природе, в фундаменте.

Результат вполне закономерен - к XIV веку в самом сердце католического мира - в Италии, потом Франции, Испании и далее, возникло чудовищное с точки зрения ортодоксального христианства явление - Ренессанс или Эпоха Возрождения, которая легитимизировала все то, с чем Церковь боролась предыдущие века. Искусство дошло до абсолютного бесстыдства, обнажив не только всяких мифологических персонажей, но и Господа, святых и даже Богородицу.

На знаменитых фресках Микеланджело в Сикстинской капелле позже пришлось стыдливо пририсовывать тряпочки на причинных местах, потому что они выглядели порнографией. Огромные армии Сатиров, Венер, Вакхов, Амуров, Эросов и пр. были извлечены из небытия, куда их поместила Церковь и водружены в домах и дворцах не только мирян европейцев, но и духовенства, включая самое высшее, вместо икон.

Кстати, этот период ознаменовался ПОЛНОЙ утратой европейцами своей традиционной иконописи. Она исчезла мгновенно и навсегда.

Нет ничего удивительного в том, что города раннего Возрождения погрязли в таком разврате, что напоминали Содом и Гоморру. Улицы кишели проститутками, публичные и питейные заведения были на каждом углу, храмы были пусты, клир занимался распутством и был посмешищем у всех на устах.

Отчаянные попытки некоторых подвижников вернуть Христа в Европу заканчивались жесточайшим подавлением. Самый яркий представитель православного духа и древней принципиальности - Савонарола. Этот, на мой взгляд святой мученик, всего за один (!) год, сумел превратить Флоренцию - столицу тогдашнего "нью-арта" и всяческого порока, в христианский город, где все население враз оставило пьянство, разврат и бесконечную резню, в которых погрязло. Прежде всего он добился законодательного запрета (обратите внимание!) содомии, азартных игр и прочих пороков.

Но католическая папская церковь, которая замутила все это "Возрождение", и настаивала на реализации этого цивилизационного проекта, Савонаролу сожгла. Финита ля комедиа.

С тех пор папы были вынуждены жесточайшим образом подавлять все мятежи христиан против их надругательства над верой и подмены святости грехом. Для этого были созданы институты инквизиции и в Европе запылали костры, на которых жарились еретики. На самом деле те еретики были обычными христианскими мучениками, пострадавшими за истину Христову.

Несмотря на репрессии, Ватикану не удалось удержать свою империю Великого инквизитора, и Европа восстала. Пепел Клааса стучит в ее сердце!

Восстание было чудовищно кровавым. Европа погрузилась в мрачный период войн и разрушений, в результате которых возникло широкое протестантско-реформаторское движение и множество не имеющих единого центра, а зачастую и апостольского приемства, новых церквей.

Но, к сожалению, реформаторы не пошли путем возвращения к Православию и, на волне отрицания всего католического, выбросили из храмов все иконы и святыни. По всей Европе горели костры, на которых сжигали мощи многочисленных святых неразделенной Церкви и все до одной иконы. Именно поэтому в Европе их практически не осталось. Хотя до XV века иконы были в каждой халупе. Как и на Руси.

Лишенная святынь территория не располагала к выбору правильного пути и протестантизм, не сдерживаемый ни какими ограничениями, стал развиваться куды вздумается местному лидеру. Что продолжается по сию пору.

Вот такое христианство сложилось на Западе. С одной стороны кровавый папизм, античная порнография вместо икон, чуть не официальное восхваление рогатых и козлоногих существ (сатиров и Фавна), древних языческих богинь (Венеры-Изиды-Астарты), беса всех излишеств Вакха и прочей мерзости. С другой стороны иконоборчество и нео-фарисейство, где вместо Бога стали молиться Закону.

Ни то, ни другое не мело Истины и Благодати, поэтому закономерно выродилось в безверие и атеизм, где языческие принципы нашли комфортное убежище и расцвели пышным цветом.

Культура, литература и искусство поствозражденческих обществ, естественным образом тоже напрочь утратили религиозный пафос. Европейскими авторами христианство упоминалось лишь в виде вечно пьяных похотливых и алчных монахов, кардиналов и епископов, опутанных сетью дворцовых интриг и любовницами, да огромным списком кровавых монархов. Всему этому противостояло молодое, красивое, свободолюбивое и обязательно антицерковное и антимонархическое начало, носителем которого являются практически все положительные герои.

Все это мало касалось Руси, Промыслительно законсервированной в своих лесах, где самостоятельно развивала мощнейшую, оригинальную и целомудренную культуру, основанную на чистом, как утренняя роса, Православии. Где сформировалось уникальное общество, которое само себя называло Святая Русь.

Я не склонен рассматривать ее исключительно в розовых тонах. У меня нет цели доказать, что это было идеальное общество. Идеального в мире ничего нет. Но все познается в сравнении.

Физический мир, куда в наказание за первородный грех помещено человечество, не может быть раем. Но он вполне может не быть кромешным адом. Степень «кромешности» задает человек и общество. Оно по своей доброй воле может создать условия приближающее его к раю или к аду. Эти условия называются государственностью. Вспомним Савонаролу, который всего за год превратил дьявольский вертеп – Флоренцию – в святой город. Жаль, что он просуществовал совсем не долго. Русь в этом состоянии жила несколько веков, что позволило сформировать и закрепить на генетическом уровне нашу характерную ментальность. Но об этом позже.

Все в мире самовыражается. Мы узнаем о древних цивилизациях, государствах, владыках и народах по материальной культуре и искусству. По архитектуре, скульптуре и живописи. Это все – неоспоримые свидетельства. Одни эпохи мрачные, другие светлые. Одни цветущие, другие увядающие, деградирующие. Мы это видим по материальным и культурным свидетельствам. Русь – не исключение, она тоже оставила огромное наследие, по которому мы можем судить о качестве православной культуры.

Говоря кратко – это была сказка. Сказочные города должны выглядеть именно так, как выглядели русские города. Представим непредвзятого исследователя, который, допустим, с Луны свалился к нам на землю и впервые увидел историческое наследие человечества. Какие выводы он должен сделать, смотря на русские кружевные, расписные, все в наличниках и кокошниках церкви и палаты, и сравнивая их с металлом штыков, упертых в небо, готических соборов и с суровыми бойницами замков? Как этот исследователь охарактеризовал бы народы, создавшие эти стили? Неужели он смог бы утверждать, что Русь была мрачной и убогой, а Европа светлая и радостная?

Перечисленные выше многочисленные положительные факторы, которыми обеспечило Православие, благотворно влияли не только на культуру, но и на всю русскую, довольно разношерстную нацию, что позволило ей добиться необычайных успехов, в том числе и политических. Русский православный народ достиг необычайного могущества и численности, и приобрел гигантские территории. Библейские благодеяния Бога по отношению к возлюбленному Им народу выражались примерно в таких словах: «возвеличу род твой, и станет он как песок морской, покоришь всех врагов своих и всех восстающих на тебя, имя твое прославлю». Все это и произошло с верным Господу русским народом.

Но и он, подчиняясь всеобщему закону энтропии, или тлену, действие которого нивелируется только Духом Святым, утратил иммунитет и был заражен европейскими болезнями. Хотя и значительно позже.

В России произошло все тоже самое. И козлоногие Фавны и порнографические Венеры пришли к нам, уничтожив иконопись и национальную культуру. Всю ту сказку, которая поражала иностранцев.


(Добавить комментарий)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 05:46 (ссылка)
Самое забавное, что все это написано на компьютере и опубликовано в сети, созданными этими самыми проклинаемыми протестантами...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 06:05 (ссылка)
"созданными этими самыми проклинаемыми протестантами..."

ну да, вам наверно хочется услышать, что - протестантами, живущими в открытой католиками Америке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 07:00 (ссылка)
Да хоть бы и так. Просто пользоваться плодами другой культуры и при этом обвинять ее во всех смертных грехах - не совсем комильфо ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 07:09 (ссылка)
а вы считаете, что компьютер необходимо должен нести в себе идею демократии и скажем свободньой любви? и заимствуя (предположим, хотя кто кто, а америца сама вся выросла на заимствовании в том числе у русских) его я должен в награду получать толерантное отношение к неграм и пидорасам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 07:16 (ссылка)
Упс... логика, однако. Диалектику не учили, даже по Гегелю ;) У Реформации много плодов, в том числе и компьютеры, и эта хренова толерантность (будь она неладна). Но толерантность не является прямым следствием компьютеров ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 07:28 (ссылка)
"Диалектику не учили, даже по Гегелю ;)"

уверены?

у Реформации много плодов - кроме религиозной индифферентности (а именно она сначала есть толерантность) логически переходящей и прямо в атеизм, собственно антропотеизм - -человекобожие, надеющееся на свои силы и технику, созданную своими силами, при том,что в Библии например инструмнетальные цивилизации основаны каинитами

Однако православные в отличие от католиков не технофобы, потому что
а) не являются противоположностью протестнтизма
б) техника сама по сбе не зло
в) заимстование техники и технологии необходимо только для противодействия агрессивной технологической человекобожеской цивилизации
г) собстенно развивать науку и технику можно успешно и не на протестантской почве, при этом оценивая её как служеюное средство

Например религиозный мыслитель и православный богослов Сикорский подарил протестантской Америце вертолётостроение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-06 07:32 (ссылка)
И телевидение им подарил православный Зворыкин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 07:42 (ссылка)
>>"Диалектику не учили, даже по Гегелю ;)"

>уверены?
Да заглянул я в ваш профиль, потому и подколол ))
>техника сама по сбе не зло

Вот это и надо было бы в статье как-то оговорить

>Например религиозный мыслитель и православный богослов Сикорский подарил протестантской Америце вертолётостроение

Но надо признать, что оно там весьма успешно прижилось ;). В отличие от родины, где многие талантливые изобретения так и не получили признания (хотя бы телеграф Шиллинга)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 07:45 (ссылка)
вертолётостроение не прижилось на Родине?

вы опять уверены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 07:59 (ссылка)
Некорректно я фразу построил, подставился )). Изначально хотел вложить такой смысл: протестантская Америца очень быстро хватается за любую новинку, а мы в любые эпохи склонны "мурыжить" новшества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 08:06 (ссылка)
новшества нуждаются в проверке - лучше всего временем

новое ещё не значит лучшее

в Америце ещё не поняв, что получили, уже упаковывают и продают

да и потом, в последнее время прогресс явно сдерживется старыми технологиями, в которые вбуханы гигантские деньги корпораций и которым не хочется терять доходы - так что, что лучше способствует развитию и прогрессу -- неторопливость и несуетность, нацеленность на высшие цели, а не на средства превращённые в цель (деньги, прибыль) либо же погоня за сенсацией, за тем, чтобы первыми выкинуть на рынок продукцию -- вопрос по-моему риторический

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 08:21 (ссылка)
Ну, тут сейчас можно начать много кружить на тему "цена и ценность прогресса", но пока другого способа поддерживать развитие в нашем мире нет. Нынешняя технологическая цивилизации построена путем легализации ссудного процента (через т.н. "протестантскую этику", по мнению М.Хазина). Если бы найти способ развития без него, предложив новый "Глобальный проект" (по его же терминологии), можно было бы избежать столь нелюбимых вами "побочных эффектов" в виде "толерантности" (впрочем, я от нее тоже не в восторге). СССР ("Красный проект") попробовал - не вышло, увы. Посмотрим, может ли православие предложить свой глобальный проект...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 08:44 (ссылка)
поддержвать развитие чего?

ценности (даже такие как толерантность)не являются побочным продуктом развития техники

развивать технику можно из различных мотиваций и целей

арабы вполне себе приглашают к себе строить небоскрёбы и возводить искусственные, хотя ислам срадает технофобией


и потом что значит "не вышло" и что значит "вышло" - СССР не создал рай на земле, так вы думаете рай создали США -- ну вот мы сейчас видим какой это рай

рай не выйдет ни у кого, потому что рай это не то, что думают построить - неважн окаким сособом в какой социальной системе

если православные вздумают строить рай и будут считать,что они могут его построить, то во-первых они уже будут неправославными, во вторых опять же никакого рая не будет

для нас всех существует три варианта:
1. либо мы принимаем мир как он есть, и считаем, что он становится только хуже и ничего делать с этим нельзя и лучше всего чтобы этот мир кто-ниюудь уничтожил или он сам уничтожился
2) принимаем мир как он есть и считаем что он таким был всегда и делаем его лучше, как мы это понимаем
3. веруем, что мир таким не был, и оставаться таким и подавно не должен, но поскольку он есть такой, мы пытаемся не сделать его хуже, а делать лучше прежде всего в своём лице и надеяться на то,что мир будет преображён тем, кто его создал при этом не снижая и своей активной роли в этом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 09:22 (ссылка)
вопрос не полон - важно не только что-то делать, но и что-то не делать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 06:06 (ссылка)
а Паскаль был протестантом? (янсенизм только протестантизмом не назовите)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 09:22 (ссылка)

ну иной Кальвин ещё тот женевский папа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2009-08-06 06:47 (ссылка)
И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marquis_the_cat@lj
2009-08-06 06:55 (ссылка)
И ничего... Просто не надо видеть в европейской культуре одну только порнографию )) Она немножко посложнее будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-06 07:33 (ссылка)
Западная цивилизация привело человечество в тупик. Я бы с удовольствием жил без компьютера. Ничего страшного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-06 16:54 (ссылка)
Что привело?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 06:03 (ссылка)
всё хорошо, но есть некоторые возражения по формулировкам

скажем: "Физический мир, куда в наказание за первородный грех помещено человечество" - ну это мягко говоря слишком гностически звучит

католицизм и протестантизм в эпоху Реформации КОнтреформации могут обретаь качества друг дргуа, как между борьющимися, перекрещенными руками -- католицизм развратился (либерализовался и либертинизировался), протестантизм наоборот изуверствует зелотствует фарисействует, но вместе с тем в конце концов именно протестантизм последовательно идейно оправдывает педерастию, бабское священство ,феминизм и пр, при этом латинство попрежнему иезуитствует прозелитизмом занимается усиливает униатские проекты

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]venceslav@lj
2009-08-06 06:56 (ссылка)
Там, на курайнике, все модеры тупы.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: а православие?
[info]pilgrimminstrel@lj
2009-08-06 09:24 (ссылка)
во-первых пытается отбиться от двоякой заразы, лезущей к нему откатолицизма и протестантизма

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-06 16:51 (ссылка)
Кстати, этот период ознаменовался ПОЛНОЙ утратой европейцами своей традиционной иконописи. Она исчезла мгновенно и навсегда.

Лолшто?

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-06 23:29 (ссылка)
Это - Ченстоховская икона Божией матери. По преданию написана евангелистом Лукой, после многократно переписана.

Это та самая польская Матка Боска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-08 09:58 (ссылка)
Поляков, получается, Вы за европейцев не считаете? Однако...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-08 11:44 (ссылка)
Больше сказать нечего?

1. Это - не польская икона.
2. Она с Руси привезена.
3. Когда ее писали ни Руси, ни Польши не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-29 03:51 (ссылка)
Ну конечно, разве может быть у католиков что-то своё? Всё, всё с Руси скрали, сволочи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-29 03:55 (ссылка)
Зачем так стремиться выглядеть глупо? Я же не вру, а на самом деле знаю историю этой иконы.

У католиков были свои иконы до Эпохи Возрождения. Только не в Польше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-29 05:23 (ссылка)
Ну конечно, все списки с Ченстоховской иконы были сделаны на Руси, а злыдни-ляхи их вкралы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubkaramazoff@lj
2009-08-13 10:56 (ссылка)
Весьма почитаемая Православной церковью икона. Я впервые о ней у Сенкевича в "Крестоносцах" прочёл...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-29 03:52 (ссылка)
Ай-ай-ай, как Вы смеете читать католических писателей?! Ужо Патриарх Вас...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-08-29 03:57 (ссылка)
Такое ощущение, что вы женщина. Или тинейджер...

Я раньше думал иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-29 05:28 (ссылка)
Ага, я вообще можно сказать блондинка. И чем дальше, там больше.

Дело в том, что каков поп, таков и приход пост, таков и коммент. И если Вы пишете о том, как злыдни-буржуи замазывают московские парки серой краской на Google Maps, крадут истинно РуССкие иконы, присылают Крылову свежую человечинку и прочее подобное творчеству Стивена Кинга (тоже католический писатель, кстати) - комментарии будут соответствующие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kubkaramazoff@lj
2009-08-29 04:43 (ссылка)
Вы троллите. Зачем?

Что вы имеете против католических писателей?
Вы, почитатель Нерона, ненавидите Тура Хейердала вообще?
Айайай - ваш бог и этим всё сказано, покайтесь хотя бы ему!

;)
Это был пример встречного троллизма. Смысла нет в таком общении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2009-08-29 05:29 (ссылка)
А смысл писать "обличительные" посты в стиле украинских голодоморных фантазий есть?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leomurrr@lj
2009-08-08 18:26 (ссылка)
добавлю немного про СССР - с одной стороны было безбожное государство, но с другой - мощная стена, которая 70 лет ограждала людей от разложения по западному образцу и воспитывала народ, по сути в христианской морали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]konrad_karlovic@lj
2009-08-10 14:28 (ссылка)
Ну-ну. И кто сейчас себя лучше чувствует, в итоге? РФ или европейцы?

(Ответить) (Уровень выше)

Винегрет
[info]kubkaramazoff@lj
2009-08-13 10:54 (ссылка)
Имхо, накрошили Вы винегрет...

Один вопрос:
"в Европе запылали костры, на которых жарились еретики. На самом деле те еретики были обычными христианскими мучениками, пострадавшими за истину Христову."

Вы и альбигойцев к мученикам относите?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Винегрет
[info]dersay@lj
2009-08-13 11:47 (ссылка)
Альбигойцы не были христианами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Винегрет
[info]kubkaramazoff@lj
2009-08-13 11:59 (ссылка)
Это была христианская секта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Винегрет
[info]dersay@lj
2009-08-13 15:46 (ссылка)
Манихейская

(Ответить) (Уровень выше)