Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет temmokan ([info]temmokan)
@ 2012-01-05 07:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: calm
Музыка:Frontier Psychiatrist - The Avalanches

Одни напасти

Хочешь понять что-то до тонкостей - объясни это другим. Нет ничего сложнее задачи упорядочить собственные мысли, а диалог в этом смысле может очень даже помочь.


Ниже, вкратце, обрисовано моё отношение к современной политической ситуации в России и мои политические убеждения. Что попутно поясняет аполитичность журнала (читай: отсутствие жареных тем политического рода).


Остальное условно-скрыто ("под катом"). И начну я там с основ - с базовых утверждений, кои для себя полагаю истинами.


Основное


Любое изменение к лучшему нужно начинать в головах. Что в голове, то и вокруг. Это тяжёлая, долгая и неблагодарная работа, но только просвещение, обучение людей привычке самим принимать решение, внедрение умения и желания брать ответственность за свои действия и не бояться самому управлять своей жизнью может что-нибудь решить. На такое уйдут десятилетия. Но только так можно что-то изменить к лучшему. Дорога в тысячу вёрст начинается с первого шага.


Обращайся с другими так, как хочешь, чтобы обращались с тобой. Считаешь, что можно преступить закон ради великой цели - не обижайся, если первым падёшь жертвой такого подхода.


Подлости нельзя творить ради великой цели. Исключений нет.


Во власть приходят ради власти. Политик может иногда заботиться и о стране, но тем лучше это выходит, чем ближе такие заботы основному мотиву пребывания у рычагов и кормушек.


Страсть к штампам и ярлыкам - признак отключения головного мозга. Особенно не люблю словечки из новояза, оканчивающиеся на "-аст". Как и прочие ярлыки, они быстро превращают любую полемику в свару, ибо большинству участвующих достаточно просто приклеить удобный ярлык, и сразу станет всё как бы ясно и будто бы понятно.


Всё познаётся в час испытаний. Друг познаётся в беде. Доброе имя коммерческого сервиса - при обращении в тех.поддержку. Политик - в момент кризиса. Пока всё чинно да гладко, все хороши.


Всякий народ достоин правительства, которое им правит. "Народ" обозначает всё население страны без исключения. Нами правят те, кому по тем или иным причинам позволили это сделать. Ответственность за глупость и пр. правительства лежит на тех, кто его такое избрал (позволил прийти к власти).


Жить следует по тем убеждениям, которые публично декларируешь. Доверие бывает только одно, повторно добиться его невероятно трудно.


Любые изменения надлежит производить исключительно законным путём. Любителям революций стоит помнить, что у революции, как у ремонта, бывает только начало. И конца хаосу потом не будет. Ломать - не строить; во время всех потрясений всплывает всё самое мерзкое, что есть в людях, и ни одна революция сама по себе ничего не создавала, только разрушала.


С властями не следует ссориться по мелочам. Dura lex, sed lex. Не нравятся законы - меняй их законным образом.


Эталоном демократии я полагаю демократию афинскую времён Перикла. В России, по моим убеждениям, нет демократии. То, что взамен, намного ближе к охлократии. Политически важные решения принимают в основной массе несведущие люди, которым легко внушить какие угодно убеждения.


Избирательное право должно принадлежать только гражданам a) грамотным и образованным (в т.ч. в буквальном смысле) b) политически активным (т.ч. ведущим общественную деятельность).


В Интернете нет истины. Только информация. Не вся информация сопрягается с реальностью. Уметь отличать зёрна от плевел приходит только и исключительно с опытом, и только к людям эрудированным и образованным.


Каждый человек сам в ответе за свою жизнь. Не ищите виноватых. Хотите увидеть виновника своих несчастий - загляните в прямое зеркало. Творца ваших достижений ищите там же.


Не обращайтесь к властям за помощью. Побочные последствия могут оказаться хуже той беды, что подвигла вас на этот шаг. Вспомните, ради чего приходят во власть. Чиновники пошевелят пальцем о палец только тогда, когда им лично с этого будет профит и иная выгода.


Не прогибайтесь под изменчивый мир. Особенно: не приседайте перед властью. Она сменится, а люди вокруг вас останутся. И вам с ними жить дальше.


Кто не лабал, тот не лажался. Человеку свойственно ошибаться. Признавать свои ошибки и извлекать из этого положительные следствия - удел личностей.


Политические убеждения


Как ни пытайся описать свои убеждения известными терминами, в итоге получишь какой-нибудь "умеренно радикальный дзен-суннизм с элементами эротики". Что хуже, любители ярлыков быстро начнут приписывать тебе плоды своей фантазии, поскольку в каждый термин вложат бездну стереотипов. Покопавшись в словарях и справочниках, пройдя потехи ради несколько тестов, я могу сказать, что свои убеждения могу отчасти назвать либерально-консервативными.


Я полагаю, что личности в нашей стране должно быть дозволено много больше свобод, чем во время СССР, но свободы индивидуума не могут быть превыше всего. Считаю, что закон должен быть вразумителен, непротиворечив, и превыше всего. Считаю, что ряд традиционных ценностей необходимо защищать и поддерживать, даже рискуя прослыть ретроградами.


Об остальном проще рассказывать, отвечая на вопросы.


Фальсификация выборов зимы 2011


Она была. Вполне возможно, что в ужасающих масштабах. Да, видеосъёмки на телефоны и пр. не могут служить юридически правомочным документом. Да, нет доказательств в большинстве случаев.


Но шум отчего-то подняли post factum, когда уже всё прокомпостировали. Если была уверенность, что будут фальсификации и нарушения, какие меры были приняты самыми гневными обличителями до того, как?


Митинги протеста по поводу выборов


Митинг позволяет человеку ощутить себя частью большего, увериться в своих убеждениях. По-моему, это единственное положительное следствие митингов протеста.


Требование отменить итоги выборов означает (о чём его приверженцы обычно не говорят) огромные повторные расходы, которые будут взяты из наших с вами карманов. После этого действующая власть получит ещё один мощный аргумент против оппозиции - поскольку именно оппозиция потребовала разорительной повторной процедуры волеизъявления. В случае, если такое состоится, повторятся и факты фальсификации, и прочее.


За кого я голосовал при выборах в Думу 2011 года?


Не за партию власти. Целью было разбавить долю представителей "Единой России", которой как политической силе я не доверяю.


За кого собираюсь голосовать на президентских выборах?


Править страной может только тот, кто в состоянии оперативно и грамотно справляться с кризисными ситуациями. Будь у Миронова, из современных кандидатов, больше реального влияния, выбрал бы его.


По факту, реальным кандидатом, который что-то может, пусть и не в наших с вами интересах - всё тот же нынешний премьер. Я не скажу, что рад этому обстоятельству. Но народ достоин того правительства, которое над ним сидит. Да, можно было найти и вывести человека, более достойного по всем пунктам, достаточно авторитетного и влиятельного.


Программа КПРФ всем хороша, за исключением того, что в ней не сказано, где её авторы планируют найти бутылку с джинном или источник золота, для реализации всех в высшей степени привлекательных пунктов.


Явлинский, Жириновский, Зюганов, или иные представители от тех же партий уже упустили свой шанс. И вряд ли чего-то добьются. Клоуны и умники в политике - последнее, чего я желал бы своей стране.


Прохоров - не политик по сути. Бизнесмены пусть занимаются бизнесом. Когда люди не на своём месте, порядка не будет. Если мыслить начнёт сапог, мозгу останется только маршировать. Если бизнес попробует стать политикой, страну продадут, буквально и переносно, ради толщины чьих-то кошельков.


Прогнозы и диагнозы


Я не считаю, что кто-то может реально предсказать, что и когда будет, с точностью до даты и деталей события, современный мир слишком переменчив.


У меня множество претензий к правительству. И стремление вступить страной в ВТО, и продолжающееся разрушение образовательной системы (в основном непреднамеренно, как следствие не очень далёких решений), и аналогичная ситуация в социальной сфере. Феерические законы вроде одного процента Никиты Михалкова. Число опасных глупостей, творимых властями, растёт.


Не следует искать источник бед в забугорных обкомах и советах мудрецов, в тайных союзах и тёмных силах. Всё в головах. Если человек допустил до власти чудовищ, значит, именно так выглядит мир в его голове. Выгони чудовищ из своего мировидения, если не хочешь, чтобы их власть продолжалась.


Интернет-деятели (типичный представитель - Навальный) живут в виртуальности. Они плодят штампы, гонят волну, обличают и срывают покровы. Но это всё симптомы революции, а не преобразований к лучшему.


Что делать?


См. для начала первый пункт из основного. Там, по сути, уже всё сказано. Конкретика добывается через практическую реализацию идей.


Сеть предоставляет богатую возможность общения и пропаганды идей. В той мере, в которой власть не увлечена активной цензурой Сети, и следует использовать возможности сети для пропаганды человеческого мировоззрения в головах людей (и не только отдельно взятой страны).


Нет нужды ломать существующий мир, чтобы построить лучший. Нужно строить. И тем, кому под силу это благородное занятие, имеет смысл объединять усилия.


Россия - моя страна. Я люблю её и хочу её видеть сильной и процветающей. И делать то, что считаю нужным и полезным для этого. Ваше мнение на этот счёт может быть, а может и не быть учтено и принято во внимание.



(Добавить комментарий)


[info]gilgatech@lj
2012-01-05 01:19 (ссылка)
Любое изменение к лучшему нужно начинать в головах

У меня в этом пункте больше оптимизма (пессимизма). Я примерно считаю так: есть история и есть технология. История это накопленные знания что делать. Технология -как делать. Цели-методы. Теперь разногласия. Я считаю, что технология может быть значительно отстроена от содержимого голов. Нет, конечно, если есть массовая идеология, противоречащая ей технология будет неэффективна. Однако средние понятия вложенные в среднюю голову достаточно благи и общи: примерно десять заповедей в развитых странах дополняющиеся концепцией прав и обязанностей(декларации Джефферсона, концепция закона, римское право). Т.о считаю, что существующие технологии будет действенны в большинстве сообществ.

Не подскажете, в США, в дополнение к антимонопольному закону, уже появилась концепция естественных монополий, например Майкрософт?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-05 01:59 (ссылка)
Имеется в виду теория и практика?
Технология годится под любую конечную цель, это ж инструмент. Топором можно срубать избу, а можно головы.

Насчёт концепции - не в курсе. Но интересно изучить этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2012-01-05 02:22 (ссылка)
Демократия-технология.

Основа демократии экономически независимый человек. Работник корпорации любого ранга зависит от корпорации. А большинство вообще люмпенизировано до животной зависимости от работы на дядю.

И это заложено не в голове. Это в технологии. Финкап сделал состояния фикцией. Сейчас любое состояние тратится на физическое выживание.

От демократии осталась её легитимизационная функция. Из которой демократия выросла, и к которой вернулась.

А тут мы подходим к тонкому льду революции.)(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 12:34 (ссылка)
Корпоративная модель с демократией вовсе не совместима, насколько я понимаю.

Формальная возможность голосовать за фигуры в парламенте - лишь видимость демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2012-01-06 12:44 (ссылка)
Кстати технология сейчас подразумевается, как порядок который невозможно не соблюдать. Если произошло нарушение это не вина исполнителя. а недостаток технологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 20:14 (ссылка)
Тогда речь скорее о норме, каноне, законе...
Технология - это всего лишь методика, само по себе слово не подразумевает необходимости соблюдать именно такой способ получения конечного результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2012-01-07 00:28 (ссылка)
У вас есть технологии коллективного программирования? Вы стараетесь, чтобы конечный результат как можно меньше зависил от квалификации каждого кодера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-07 10:55 (ссылка)
Не очень понял, о чём первый вопрос, если честно.
Но да, стараюсь, чтобы конечный результат (суть) минимально зависел от особенностей каждого конкретного участника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]till_j@lj
2012-01-05 01:30 (ссылка)
Вполне чёткая позиция. Согласен во всём кроме избирательного права. Думаю, людей образованных и политически активных (а тем паче идеалистов) обмануть если не легче, то по крайней мере одинаково легко по сравнению с безграмотными обывателями. Вместо подобных определений можно было бы ввести понятие "аристократия", но у нас её нет, последние, кому можно было делегировать своё доверие, как "лучшим", ущли ещё в советскую эпоху, вокруг финансово и карьерно активная мелкота.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-05 02:02 (ссылка)
Что ж, по поводу избирательного права останусь при том же мнении. Чем менее образован человек, чем меньше у него опыта в фильтрации информации, тех легче запудрить мозги.

При этом не утверждается, что образованному и опытному человеку не удастся навешать лапши на уши. Просто это гораздо труднее.

Гигантов мысли (не в ироническом смысле) - известных многим - сейчас, по-видимому, действительно нет. Придётся работать с тем, что имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gezbart@lj
2012-01-05 10:01 (ссылка)
Надо ускорять реформу образования, недостаточно мало образованных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 12:36 (ссылка)
Согласен.
Вопрос, каким образом. И тут скорее речь не о реформе, а о реставрации (или даже реанимации).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2012-01-05 03:33 (ссылка)
интересно
"либерал-консерватор" :)
я перепощу, если не возражаете

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-05 03:56 (ссылка)
Да не возражаю, конечно.
Только не "либерал-консерватор", я ведь намеренно написал "могу отчасти назвать либерально-консервативными".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2012-01-05 04:28 (ссылка)
да понятно...

я вот отчасти коммунистка, отчасти национал-социалистка, а отчасти анархистка ;)

хотя мне очень даже близко почти всё вышеизложенное вообще и вечевое самоуправление Великого Новгорода в частности :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-05 12:50 (ссылка)
Ряд идей коммунизма, национал-социализма и я разделяю. Вообще можно поговорить подробнее.

Другое дело, что не всегда "каноническое" верно и полезно без модификаций.

(Ответить) (Уровень выше)

не столько несогласия, сколько дополнения
[info]textoed@lj
2012-01-05 05:53 (ссылка)
ОСНОВНОЕ
п.1. Тезис "все в голове" содержит соблазн изменять не окружающее, а свое ОТНОШЕНИЕ к нему; если доводить до абсурда - "все сущее разумно" (в том числе ЕГЭ, 1%, ежегодный перевод часов, очереди для записи в электронную очередь и т.п.) - смирись и конкурируй за лучшее положение в ДАННОЙ среде.
п.2. Справедлив только "с равными себе". Я уступлю место бабушке в автобусе, но если бабушка уступит место мне - будет странновато. Детей в каких-то вопросах необходимо опекать - но вряд ли я потерплю, чтоб со мной обращались как с ребенком.
п. 3. Не только подлости* (расшифровка в примечаниях)
п.4. Не факт. Мотивы ПРИХОДА могут быть самые разные, от "нужда заставила" (как Георга VI) до самого благородного идеализма. Но "абсолютная власть развращает абсолютно", СОХРАНЯЮТ власть только ради власти (и чтоб не добили свергнутого).
п.5, 6 - без поправок.
п.7. Неверно. "Жертва изнасилования сама виновата, вела себя провокационно". Тинэйджеры 90-х не могли особо повлиять на политику, а сейчас расплачиваются за бардак, созданный их родителями, ибо СИСТЕМА ОБЛАДАЕТ ИНЕРЦИЕЙ (мало понимать, что неправильно, иметь желание и даже силы изменить ситуацию - требуется еще ВРЕМЯ, чтобы изменения стали количественно значимы). При этом система набрала такую сложность, что никакое управление не успевает за развитием ситуации (тезис Переслегина, слегка упрощенный).

Убегаю, продолжение следует

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не столько несогласия, сколько дополнения
[info]temmokan@lj
2012-01-06 12:32 (ссылка)
Вроде бы подробнее обсуждаем ниже. Если там я что упустил, поясню здесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]les_hatifnattes@lj
2012-01-05 05:53 (ссылка)
Спасибо, что поделился. Я по большей части избегаю откровенности на эту тему, так как стоит выразить мысль об личной ответственности за самого себя, и становишься врагом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 12:29 (ссылка)
Ну, что поделать. Я со многими людьми (точнее, они со мной) утратил определённую степень доверительности после нескольких откровенных мыслей.

Эзопов язык напрягает очень даже неслабо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerodenko@lj
2012-01-05 07:23 (ссылка)
Абсолютно согласен с Вашими выводами и применимы они не только к России. То же самое можно сказать и об Украине, единственное что надо бы сделать - фамилии приведенных Вами политиков поменять на наши "домашние".

"Во власть приходят ради власти"... и я бы добавил и личного обогащения,которое дает им эта власть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 12:31 (ссылка)
Спасибо.
Власть имеется в виду в общем смысле - любой контроль над чем-либо. А он, в свою очередь, удовлетворяет остальные фундаментальные пороки - алчность, например.

И да, выводы, думаю, не только к России применимы. В украинских политических реалиях я слабо ориентируюсь, тут взгляд "изнутри" был бы ценен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miru_mir_68@lj
2012-01-05 13:41 (ссылка)
Хорошо сформулировано.
Границы ответственности личности следует расширять по мере расширения прав...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 11:43 (ссылка)
Спасибо.
ДаЮ чем больше прав - тем и ответственность шире.

(Ответить) (Уровень выше)

не столько несогласия, сколько дополнения (продолжени
[info]textoed@lj
2012-01-05 14:30 (ссылка)
п.8 ("Жить следует по тем убеждениям, которые публично декларируешь")
Неточно. 1.) Человек нередко ЛУЧШЕ своих убеждений/деклараций. 2) У/Д зачастую "запаздывают", меняются медленнее, чем ценности/поведение (т.е. жить по декларациям не очень-то возможно). 3) У/Д обычно излишне обобщены (доходит до внутренней противоречивости, например "красть нехорошо" и "стащить кусок кабеля с завода - можно, все равно валяется")
п.9. При несовершенном законодательстве - затруднительно (например, законно убрать "валеологию" директор школы не мог, пока ее, наконец, не признали ненаучной "в верхах" (победило конкурирующее лобби?)). Система, в которой "что не разрешено - запрещено" делает незаконными большинство новшеств. ИМХО, переформулировка тезиса: "планируемые изменения не должны требовать ПРОТИВОЗАКОННЫХ действий для своей реализации".
п.10. Частный случай п.9.
п.11. С поправкой "как МЫ представляем те времена", реконструкции прошлого заведомо не точны.
п.12. Встает вопрос "ценза". Кто грамотней - повидавший жизнь сорокалетний водила-дальнобойщик или блондинко с пятого курса коммерческого факультета, купившая все свои курсовые? Аналогично и с активностью.
п.13 бесспорно.
п.14. "Жертва изнасилования сама виновата...". Человек может отвечать за свою жизнь только в той мере, в какой мог совершать выбор и осуществлять его.
п.15. Можно и нужно, если есть возможность использовать амбиции одних власть имущих против других. Например, когда с меня потребовали по второму разу заплатить штраф за опоздание с обменом паспорта - "настучать" на миграционную службу мэру и в центральный орган МС оказалось хорошей идеей ;)
п.16. Подпишусь.
п.17. Ничего не делать - самая глобальная ошибка.

Применительно к политике - Шехерезада отпишется в следующую ночь ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не столько несогласия, сколько дополнения (продолже
[info]temmokan@lj
2012-01-06 11:43 (ссылка)
Отчасти не соглашусь.
п.8: по мне, только открыто декларируя свои убеждения и можно их толком осознать и принять. Неоформленная в слово мысль эфемерна.
п.9: согласен с поправкой.
п.10: не согласен, что частный случай. Ссориться с властями - это в т.ч. именно настраивать против себя представителей государства. Что не есть синоним нарушению законов.

Разумеется, речь о наиболее достоверной (с точки зрения специалистов) реконструкции реалий тех лет. Ведь о многом вообще ничего не сохранилось (как о том же Гераклите).

п.12: купленные дипломы не предоставляет ни знания, ни опыта. Речь о комбинации суммы жизненного опыта (мудрости) и знаний, полученных в школе и т.п.

п.14: тезис небесспорный, но речь скорее не о конкретных событиях, а об отношении человека к мирозданию. Иначе да, придётся держать ответ за то, что неподконтрольно.

п.16: использовать законные средства воздействия - одно. Речь именно о челобитной, о мольбе о помощи, когда человек всерьёз уверен, что власти мудры и радеют о народе. См. известное "письмо писателей России".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не столько несогласия, сколько дополнения (продолже
[info]textoed@lj
2012-01-06 14:33 (ссылка)
п.12: купленные дипломы не предоставляет ни знания, ни опыта.
А реальная мудрость юридически не измерима; каким механизмом на ней строить допуск/недопуск к урне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не столько несогласия, сколько дополнения (продолже
[info]temmokan@lj
2012-01-06 20:23 (ссылка)
Никак. Её не проверить.
Зато можно проверить подлинность документов об образовании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(лень перевходить)
[info]ilmare_@lj
2012-01-06 22:38 (ссылка)
Внимание, чисто лингвистически: нечто, что ДОЛЖНО, не бывает "ЕСТЕСТВЕННЫМ"! Взаимопомощь может стать "хорошей привычкой", но потребуются десятилетия, если не века, прежде чем она станет РЕФЛЕКСОМ, а не НОРМОЙ.
В вопросе разума быть антропоцентристом - значит проявлять невежество. Животные способны, как минимум, выводить правила, использовать орудия, пользоваться символами (см. Cветлана Бурлак «Происхождение языка: Факты, исследования, гипотезы» - выглядит вот так: http://www.labirint.ru/books/299747/, в сети доступны фрагменты). ИМХО, критерий разумности - способность порождать новые смыслы (т.е., например, взаимодействие самообучающихся ботов - еще дааалеко не разум).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лень перевходить)
[info]temmokan@lj
2012-01-07 11:05 (ссылка)
С этой конкретно книгой не знаком, спасибо.

Понятно, что антропоцентризм не пройдёт - да и давно уже был высмеян в этом смысле.

Есть одно из рабочих определений разума как умение создавать новые информационные сущности, не имеющие отношения к задачам выживания и воспроизводства вида. Вся беда в том, как принципиально заметить деятельность такого разума и что потом с этим открытием делать.

("Если вы обнаружите, что муравьи давным-давно открыли все законы мироздания, а людей даже отдалённо не считают разумными - сможете ли жить со всем этим:")

(Ответить) (Уровень выше)

(лень перевходить)
[info]ilmare_@lj
2012-01-06 23:19 (ссылка)
И пришли к предыдущему п.12: что избирательный ценз весомей, два моих "неподтвержденных высших" или диплом Борьки Лазеева, если ни он, ни я не работаем по "вузовской" специальности?

Если лажаются профессиональные аналитики всех стран (недальновидные законы, кризисы в бизнесе, стратегические просчеты военных тому подтверждение) - что ждать от профессионалов в ДРУГОЙ области? Либо дилетантство "кухонных политиков", либо аполитичность ("все равно все врут, незачем в это лезть"), либо политика муниципального уровня на основе личного опыта и здравого смысла, причем не треп, но и действия. Последнее кажется наиболее перспективным (но!!! я не призываю ограничиваться только благоустройством дворов и организацией детских ансамблей!)

ИМХО, профессиональные политики должны нести ответственность за свои действия (как минимум - нечестная предвыборная агитация должна быть наказуема, как недобросовестная реклама). Им должно быть вменено в обязанность ДОКАЗЫВАТЬ народу на ДОСТУПНОМ языке необходимость тех или иных мер (с перечнем всех предвидимых издержек, "ценой вопроса"). ВОЗМОЖНО, Сеть могла бы помочь формированию политического эквивалента imhonet-a (активный и компетентный эксперт окажется "весомее" проплаченного копирайтера или случайно забредшего аполитичного интеллектуала). Если мера/закон/персона не набрала какого-то минимального рейтинга - увы ей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лень перевходить)
[info]temmokan@lj
2012-01-07 10:58 (ссылка)
Отвечу так: высшее образование (подлинное) даёт умение пользоваться источниками, и (если речь о точных науках) использовать принципы научного метода познания.

Повторюсь, что человеку образованному труднее навешать лапшу. Не невозможно - труднее. Что уже хорошо.

По поводу ответственности политиков - целиком и полностью. Вплоть до того, как это реализовано на Транае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лень перевходить)
[info]ilmare_@lj
2012-01-07 13:56 (ссылка)
1. Неоспоримо, что самостоятельно мыслящий гражданин В СРЕДНЕМ принимает более адекватные решения, чем теле-зомбированные потреблятели. (Однако, для сравнения, http://elementy.ru/news/431724 - это не только для рыб срабатывает)

2. Критерии медицинской дееспособности (например, при сделках с недвижимостью) четко определены. Кто и как будет определять "гражданскую дееспособность" п.12 (ДОСТАТОЧНУЮ мудрость, образованность и активность) - вопрос все еще остается открытым.

3. По размышлении, начинаю сомневаться, что демократия по образцу афинской годится для современных условий - сложность системы возросла на порядки, а время на принятие решений сократилось в разы. Но пока не приходит в голову альтернатив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лень перевходить)
[info]temmokan@lj
2012-01-07 15:22 (ссылка)
Человека можно судить только по делам.
Иными словами, по совокупности поступков, в т.ч. по участию в общественной жизни и т.д.

Иными образом не вынести суждения, насколько человек действительно разумен и образован. Если он мудрее Соломона, но никак не проявляет своей великой мудрости, то и заподозрить её будет невозможно.

Афинская демократия - как пример работающей системы, где каждый, имеющий право голосовать, имел и обязанности перед городом (= страной) и его гражданами. Именно это есть образец для подражания: если хочешь иметь право влиять на то, кто у власти, участвуй активно в жизни своей страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radvi_sasha@lj
2012-01-05 17:52 (ссылка)
>Избирательное право должно принадлежать только гражданам a) грамотным и образованным (в т.ч. в буквальном смысле) b) политически активным (т.ч. ведущим общественную деятельность).

Опасный пункт. В итоге можно придти к тому, что образование платное, а значит, доступно не всем. Далее более обеспеченные, сл. имеющие возможнось получить образование, а не только работать ради выживания, имеют гражданские права и выстраивают систему законов под себя. Далее все большее расслоение общества... В конечном итоге революция, гражданская война, терроризм и прочие "радости".

Доказательства фальсификаций выкладывали и раньше. Реакции такой массовой не было. Почему именно сейчас, для меня тоже вопрос пока открытый. последняя капля, переполнившая чашу? Общество достаточно подготовлено известными блогерами и событиями последних лет (лето 2010 многих "перевернуло")?

>Если была уверенность, что будут фальсификации и нарушения, какие меры были приняты самыми гневными обличителями до того, как?

Читай сайты Яблока и КПРФ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 11:35 (ссылка)
Минутку.
Я - за советского уровня образование. Среднее должно быть бесплатным для всех. Откуда мысли о платном образовании как препятствии для обучения?

Если речь о высшем, то здесь я также "за" советский подход. Кому угодно получать нечто большее, пусть платит. Не вопрос.

Сайты я посмотрю. Но если есть ссылки на конкретные статьи, был бы весьма благодарен.

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]textoed@lj
2012-01-06 11:00 (ссылка)
Здесь и далее "обыватель" не несет оценочного смысла; это "обычный человек, не принадлежащий ни к элите, ни к маргиналам".

Доступная обывателю информация неполна (в том числе по объективной необходимости - например, секреты военных), почти всегда тенденциозна, обычно непонятна неспециалисту, зачастую - устарела (причем разные "фрагменты мозаики" устарели в разной степени). В ситуациях, выходящих за пределы повседневного опыта, обыватель не может РАЦИОНАЛЬНО принимать решения - в том числе в политике, например, при выборе из n кандидатов. Приходится "голосовать сердцем" ;), отбрасывая при принятии решения явную ложь и дурь. (Представители элиты не в лучшем положении; отсюда, кстати, вытекает несостоятельность конспирологических гипотез).

Дальнейшее - моя, сугубо обывательская, точка зрения, надо сказать, довольно пессимистическая: мы живем во время "холодной гражданской войны" элит против своих народов. Конкуренция элит на мировом уровне исключает возможность "честной и компетентной власти" в отдельно взятой стране: политики стали "фишками" порожденной ими системы, любое новое лицо вынужденно будет принять существующие "правила игры". Переход "холодной войны" в "горячую" (революция) не даст ничего хорошего, как уже сказано в посте и комментах, да и не очень-то возможен в обществе потребления.

Возможный выход - создание В ОБЩЕСТВЕ управляющих сетей (не "властной", а именно управляющей, организующей) и - не смейтесь! - построение коммунистических, в исходном смысле, отношений. Это требует не столько "образованности" (информированности), сколько "воспитанности" (определенной этики и культуры мышления). Оговорюсь сразу, что не вижу пути для такой реформы (разве что водить нас всех 40 лет по пустыне...). Природная или техногенная катастрофа МОГЛА БЫ с некоторой вероятностью ВЫНУДИТЬ людей к таким отношениям; но, намного более вероятно, родится многократно описанный "post-future" хаос. "Мягкий" сценарий перехода осуществляется на наших глазах, но, ИМХО, он слишком медленный по сравнению с параллельно идущими деструктивными процессами (в частности, "поглупением" населения).

Сетевое управление и коммунистические (не-торговые!) отношения будут выстраиваться легче при меньшей интенсивности "давления" элиты (меньше ресурсов народа отвлекается на выживание). Поэтому в интересах народа - честное и компетентное (насколько это возможно с учетом п.4 и сказанного выше о несвободе политиков) правительство; поэтому в интересах народа - стабильное законодательство, даже с учетом всех его "косяков". Возможно, поэтому настолько сильно возмущение фальсификациями именно в этот раз: народ уже почувствовал плюсы "зачаточного" коммунистического самоуправления (ну, хотя бы на примере благоустройства дворов своими руками) и в фальсификациях почуял угрозу своим достижениям.

Выводы:
1. Делиться - и проблемами, и ресурсами. "Связи решают все" ;)
2. Выбросить зомби-ящик; учиться думать и применять этот навык
3. ЗНАТЬ закон, не нарушать его, законно защищать свои интересы (например, от взяткопросителей)
4. Не участвовать в распространении заведомо ложных сведений и идей (в случае сотрудников СМИ это трудно, да...)
5. Расширять кругозор и хотя бы иногда мыслить в контексте "большой истории", человечества как части биосферы, Земли как общего невосстановимого ресурса.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 11:31 (ссылка)
В общем и целом гипотеза борьбы элит (глобальная) вполне состоятельна. У меня есть другая несколько (точнее, их несколько) гипотез, чем именно объясняется тот глобальный, pardonnez mon français, бардак, что творится в последнее время.

Одна из них высказывалась не раз (в другой форме) другими - что т.е. глобальный разум ("Гея"), взявшая на вооружение современные технологии человека, активнее вмешивается в деятельность человека, саботирует основные, самые разрушительные для Земли, действия (способами, которые могут фатально отразиться на существенной доле популяции Homo sapiens).

По выводам добавлю только, что не только ТВ следует избегать, но и все СМИ, включая радио и газеты.

Касательно выводов - надо бы воплощать, чтобы не было идеи, что только несколько умников дошли до таких выводов. Как минимум, совместные усилия позволят поверить гипотезы фактами.

"Адреса и явки, пожалуйста". Отчасти шучу, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]textoed@lj
2012-01-06 13:49 (ссылка)
Концепция борьбы элит - описание на уровне социума, и она, как подмножество, вполне ложится в эволюционно-биосферный подход. Перенаселение (в случае человека - локальное, в мегаполисах, особенно столицах) усиливает внутривидовую агрессивность и другие механизмы регуляции численности (всевозможные миграции, дауншифтинг в деревню, чайлд-фри с любыми обоснованиями или вынужденная бездетность), увеличивается изменчивость с тенденцией к образованию изолированных видов (в случае людей это субкультуры, землячества, кланы и т.п.). Усложнение среды обитания и усложнение био-социальной организации организмов/видов находятся в положительной обратной связи, причем, похоже, усложнение экспоненциально от времени (подробно в Александр Марков, Рождение сложности, книга сама по себе интересна, //loadingbook.ru/33259-aleksandr-markov-rozhdenie-slozhnosti-2010.html). Гипотеза именно НЕ-ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗУМА, управляющего эволюцией, спорна (и спор будет уже оффтопиком); но нам достаточно, что "противодействие мироздания" действительно наблюдается.

А как пример... да хоть я: зная/выкопав что-то интересное на околополиграфическую тему, не делаю "коммерческой тайны" из своего ноу-хау. Преподаватели "Медиваля" (работают за бесплатно, деньги собираются только на аренду залов и общие нужды студии). Да и ты вряд ли с Олди брал деньги за сайт? Это и есть КОММУНИЗМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2012-01-06 20:36 (ссылка)
Спасибо за ссылку. Думаю, не мне одному будет интересно.
Человек подвергается такой же обратной связи, как и прочие виды. Если "с точки зрения Геи" человека слишком много - запускаются механизмы управления численностью и прочего сдерживания.

Уйти от них невозможно, не перестав быть частью биосферы.

Конкретно идея нечеловеческого разума всё ещё фантастика, по одной простой причине: нет единого мнения о том, что же такое разум; нет убеждения в том, что принципиально другой по типу разум вообще можно опознать именно как разум.

Из этого, в частности, следует, что на одной планете, не замечая друг друга как "братьев по разуму", могут сосуществовать несколько разумных видов.

А вот про коммунизм интересно. Да, и в случае с Олди, и в случае со многими другими у меня выработалась привычка помогать, если могу. Без встречных требований. По мне, это вообще должно быть естественным для человека - как-то содействовать другому человеку или людям, если есть возможность. Причём, естественно, добровольно.

В книгах из "Аглафара" (26-й век на Земле) я достаточно долго работал над тем, каким может быть человеческое общество в достаточно отдалённом будущем. Работа, кстати, очень интересная - построение непротиворечивой модели действительно коммунистического по духу общества, при том не являющееся одной из стереотипных картин.

(Ответить) (Уровень выше)

"Учиться думать"
[info]textoed@lj
2012-01-06 14:31 (ссылка)
Джонатан Смит "Псевдонаука и паранормальные явления. Критический взгляд" (принципы "критического мышления" вполне применимы и к политике, и к любой рекламе)
http://elbooka.com/raznaja-literatura/kniga-ezoterika/12262-dzhonatan-smit-psevdonauka-i-paranormalnye-yavleniya-kriticheskiy-vzglyad.html
Кирилл Еськов, "Евангелие от Афрания" ("презумпция честности" и добросовестное заблуждение, полнота пространства версий, научная и юридическая доказательность)
http://readr.ru/kirill-eskov-evangelie-ot-afraniya.html

Сергей и Елена Переслегины, "Дикие карты будущего" (пара фрагментов)
http://future-designing.org/userfiles/file/1.pdf
http://znatech.ru/publikacii/sbpereslegin_i_ebpereslegina
/fragmenty_novoj_knigi_sergeya_i_eleny_peresleginyh_dikie_karty_buduwego/

Ну и ТРИЗ классический никто не отменял, и изучение технологий рекламы и PR дело нужное ("врага надо знать в лицо" ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Учиться думать"
[info]temmokan@lj
2012-01-06 20:38 (ссылка)
Это всё я знаю, да.
В том смысле, что знаком, а кое-что и перечитываю. Надо уже как-то ссылки по теме оформлять, что ли, чтобы не искать потом в комментариях.

(в сторону) лежат у меня два домена без употребления: gaea.ru и credimus.ru - чую, пора какой-нибудь уже пустить на благое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Учиться думать"
[info]ilmare_@lj
2012-01-06 23:22 (ссылка)
ИМХО, заинтересованным новосибирцам пора собраться в реале на мозговой штурм, пока еще каникулы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Учиться думать"
[info]temmokan@lj
2012-01-07 10:59 (ссылка)
Конкретно я уже не, планы есть на ближайщие дни.

Но в выходные вообще, особенно если договариваться заранее, совсем другой разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Учиться думать"
[info]ilmare_@lj
2012-01-07 13:36 (ссылка)
Возьмешься скоординировать? (у меня минимум один день свободен) с учетом, что из Академа/в Академ надо выбраться не позже 20-00, иначе тяжко с транспортом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Учиться думать"
[info]temmokan@lj
2012-01-07 15:23 (ссылка)
Нужен список агентов.
Т.е., с кем именно связываться.

(Ответить) (Уровень выше)