Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2013-12-15 00:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"глас народа"
Оригинал взят у [info]excreamer@lj в Кац спятил.
Сопит и пытается "доказать", что подорожание проезда - это благо для пассажиров, и что это вовсе даже и не подорожание, потому что не все подорожало, а только часть. И что есть места на планете, где проезд еще дороже.
Какие мантры и заклинания не используй, а факт остается фактом: разовый билет подорожал, его вообще выдавливают. Это ухудшение услуги и снижение привлекательности общественных перевозок.

Оставьте разовые билеты (1, 2, 5, 10 - все с неограничнным сроком действия) и добавьте наиболее логичные проездные варианты: безлимитные месячные проездные, безлимитные билеты на день и вечные пополняемые электронные карты. А пассажиры сами выберут.



(Добавить комментарий)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 17:47 (ссылка)
Но всё, что предложили, есть. Проблема в том, что не выбирают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 17:52 (ссылка)
Image
http://mosmetro.ru/press/reports/
...Статистические опросы показали, что билетами на одну и две поездки по-прежнему пользуется примерно треть пассажиров Московского метрополитена (33,5%), поэтому «было принято решение продлить переходный период до конца 2013 года», отмечает ведомство...
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/06/18/n_2980633.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 17:55 (ссылка)
И эта треть встаёт в кассу каждый раз, когда надо купить билет. Т.е. она - те самые очереди в кассы, про которые время от времени говорят. Цель этого подорожания - уменьшение этого количества. Проблема в молчанке, в которую играет дептранс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:00 (ссылка)
Понятно, что радикальное удорожание может вообще убрать очереди. Только вот общественный транспорт создается городом для обеспечения потребности горожан в перевозках, а не для экономии на кассирах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:03 (ссылка)
Причём тут кассиры? Повторюсь, цель данного подорожания - заставить людей покупать многоразовые билеты вместо одно- и двухразовых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:10 (ссылка)
Четверть пассажиров - владельцев и содержателей гортранспорта - предпочитает покупать разовые билеты. Заставлять Дептрансу нужно себя - с утра сажать ТРЕХ кассиров, а не одной-двух. Вместо мля мордоворотов и турникетов, глонассов и идиотических ТПУ. Удешевлять проезд по более выгодным для перевозчика видам опалты, а не удорожать по менее выгодным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:15 (ссылка)
Тогда надо менять предпочтения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:18 (ссылка)
Это уж точно. Если руководство гортранспорта сочло возможным в чрезвычайных обстоятельствах с избыточным автопотреблением в городе УДОРОЖАТЬ часть билетов - им пора менять предпочтения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:21 (ссылка)
Не им, а покупающим эти билеты. Но пассажирам никто не говорит, что можно купить многоразовый билет или "тройку". В результате получается такая ситуация, как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:28 (ссылка)
Э, все несколько не так. Дептранс начал политику разделения пассажиров на выгодных и невыгодных - http://dt.mos.ru/presscenter/news_department/detail/910025.html
Это нарушение базового принципа городского транспорта - равная общедоступность. "Вынужденность" повышения цен объявляется, но никак не мотивируется. Никаких объективных причин к росту цен нет, дептранс показывает стабильный рост доходности, получает дополнительные средства на развитие услуги и повышение ее привлекательности. А данная мера услугу ухудшает и привлекательность снижает для четверти пассажиров сразу - вдвое удорожая им проезд. Это прямая и незамысловатая стимуляция роста автопотребления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:35 (ссылка)
На самом деле пассажиры с "короткими" билетами дептрансу выгоднее: http://troika.mos.ru/tariffs/table/
И их заставляют покупать "длинные" билеты. Дело здесь не в выгоде.
Нарушения базового принципа я здесь не вижу. Нужда повышать цены есть - снизить очереди в кассы. И да, в текущей ситуации привлекательность снижается. Но это только благодаря молчанке дептранса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:40 (ссылка)
Снижение очередей в кассы производится тремя путями: открытием всех кассовых окошек, установкой билетных автоматов, предложением дешевых внекассовых вариантов оплаты проезда. НО НЕ УДОРОЖАНИЕМ КАССОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ. Ухудшать услугу Дептрансу никто не поручал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:42 (ссылка)
И удорожанием кассового обслуживания в том числе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:43 (ссылка)
Это ухудшение услуги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:45 (ссылка)
Допустим, что это так. Тогда почему не меняется цена на многоразовые билеты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:48 (ссылка)
Боятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:49 (ссылка)
Боятся чего? Многоразвые ведь непопулярны - голос их пользователей будет тихим и его могут не услышать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:53 (ссылка)
Они всегда неверно оценивают риски и последствия. Иначе проезд давно бы уже был бесплатным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:59 (ссылка)
С этим соглашусь - их игра в молчанку меня раздражает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-14 21:00 (ссылка)
Потому что бланки подешевели в 2 раза и потому что при Лужкове многоразовые дорожали гораздо быстрей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 21:15 (ссылка)
Ничто из этого не является причиной не повысить цену ещё раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 05:30 (ссылка)
Обоснования должны быть для повышения, а не для НЕповышения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-15 13:49 (ссылка)
Т.е. не обоснованное повышение цены по вашему - это нормально? И именно таким образом мы хотим повысить привлекательность ОТ, сделав его по цене ещё боле енеконкурентоспосбным с ценой бензина для личного авто?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:42 (ссылка)
Написано же четко - "повышение тарифов". Т.е. произведено действие в целом антинародное и крайне вредное в конкретных обстоятельствах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:29 (ссылка)
Вот на это средства нашлись - http://dt.mos.ru/presscenter/news_department/detail/910171.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:37 (ссылка)
Это просто не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:43 (ссылка)
Может и нужно, но не за счет сворачивания более нужного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:46 (ссылка)
Смысла в этом нет - если транспорт будет работать, то на него пересядут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:49 (ссылка)
Выделенки и высокий ритм движения - это и есть "более нужное".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:50 (ссылка)
Про это отдельный разговор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-14 20:58 (ссылка)
Есть много других способов убрать очереди. Например, увеличить срок действия билетов хотя бы до года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 21:20 (ссылка)
Зачем? 90 дней - уже достаточно большой срок, а если нужно больше, то стоит "Тройку" купить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 05:29 (ссылка)
Нет никакой причины, кроме чиновничьей блажи, чтобы ограничивать срок 90 днями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-15 13:46 (ссылка)
Зачем - написал выше. Чтобы очереди убрать и сократить кол-во любителей билетов на 1 поездку. А с Тройкой дополнительный геморой по её покупке и пополнению. Да и цена проезда на автобусе в ней сейчас совершенно идиотская - больше чем по билету на 1 поездку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zukar@lj
2013-12-14 18:28 (ссылка)
Чушь собачья. Готовят следующий виток подорожания. Потом повысят цены на билеты с неединичными поездками исходя из цены одного билета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 18:36 (ссылка)
Понятно, что произошел рост тарифов - они об этом прямо пишут: http://dt.mos.ru/presscenter/news_department/detail/910025.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2115216@lj
2013-12-14 18:38 (ссылка)
Может быть. Об этом надо спросить их самих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zukar@lj
2013-12-15 07:12 (ссылка)
Спросите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2013-12-14 22:09 (ссылка)
http://anderson-mike.livejournal.com/107003.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 05:11 (ссылка)
Так и бывает, если чиновникам удается свои проблемы администрирования выдать за системные проблемы доступности и качества услуги, тогда некотрые пассажиры начинают поддерживать приобретение мыла и веревки за свой счет. Рациональный мозг либерал-оптимизатора-рыночника почти свободен от этики коммунальной, но отзывчив на тему "окупаемости" и "компромисса" между нуждой и сверхпотреблением. Напоминаю, что Горпроекты борются против уличных парковок - потому что они мешают ездить на автомобилях. А между тем уличные парковки на проежей части - единственный эффективный недекретный регулятор трафика. Это их и бесит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaz_v_pol@lj
2013-12-15 08:32 (ссылка)
Ехал сегодня в троллейбусе (впервые за долгое время). И к удивлению обнаружил, что купить билет на одну поездку невозможно. Либо на 4 поездки за 100 рублей, либо тройку за 50. Пришлось платить 50.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 08:35 (ссылка)
Вот-вот. Мерзавцы протаскивают не только скрытое подорожание, но и ухудшение обслуживания.

(Ответить) (Уровень выше)