Wed, Jul. 21st, 2010, 11:10 pm
3 перелом

В общем, нам (как нации) сломали  хребет трижды:

монголо-татары,

Пётр I Романов

и большевики.

От третьего перелома нации уже не оправиться...

Wed, Jul. 21st, 2010, 02:19 pm
[info]shimerli@lj

Новодворская считает, что один раз - монголы.
С тех пор так и не выправился.

Wed, Jul. 21st, 2010, 04:51 pm
[info]andreistp@lj

это так в совке рассказывали

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:24 pm
[info]shimerli@lj

в совке себя считали новой, принципиально новой, ступенью развития русского общества.
А Новодворская рассматривает все, включая СССР и РФ, как разные стадии одного и того же состояния.

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:33 pm
[info]andreistp@lj

я немного про другое, про то что в совке объясняли причину отсталости монголо-татарским нашествием
это сегодня мы знаем что Моск.Царство было частью Улуса Джучи

а история МскЦарства(РИ,СССР,РФ) - это да, 500 лет феодализма-царизма, без подлинного парламентаризма(тогдашняя и сегодняшня Дума - это профанация) и восновном при крепостном праве(его не было с 1861 по 1929)

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:42 pm
[info]shimerli@lj

да, а потом ВОВ.

вот нашел ссылку на ее лекцию. по-моему - интересно.
http://www.oef.org.ee/programmid/sotsiaalne-oiglus/venemaa/valeria-novodvorskaja-visiit.html

Wed, Jul. 21st, 2010, 02:30 pm
[info]stzozo@lj

А Иван Грозный?

Mon, Jul. 26th, 2010, 03:10 am
[info]tapirr@lj

А эти тираны - это только усердные ученики и потомки-наследники князей, которые были до того (хоть Андрея Боголюбского возьмите), которые к народу, как к мусору относились.

Ну, и ханов, конечно.

Хан ведь у нас ЦАРЁМ назывался.

Wed, Jul. 21st, 2010, 03:10 pm
[info]davlatov@lj

можно подумать в промежутках нацию держали на больничном режиме с правильным вытяжением и кормили миокальциком

Mon, Jul. 26th, 2010, 03:47 am
[info]tapirr@lj

Нет, в промежутках была ломка как раз :(

Wed, Jul. 21st, 2010, 03:26 pm
[info]noliquid@lj

Неужели, всё так плохо? Не верю!

Wed, Jul. 21st, 2010, 04:27 pm
(Anonymous)

Нет.
Цари - люди были умные, точнее - образованные. Ничего они не ломали спонтанно.

Сломали нацию большевики и капиталисты. Дважды. Второй раз - насмерть.

Wed, Jul. 21st, 2010, 04:50 pm
[info]andreistp@lj

монголо-татары не ломали
ломали трое Грозный Пётр I и Сталин

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:00 pm
[info]andreistp@lj

это Невский ломал московитов собирая дань для татар

Wed, Jul. 21st, 2010, 04:59 pm
[info]andreistp@lj

Каждое ослабление власти монарха европейцы использовали для ограничения его власти. Московиты – наоборот, созывали свои Земские Соборы во времена династических кризисов (1608, 1773, 1825, 1917) с единой целью – УКРЕПИТЬ царскую власть. Тиран Иван IV не зашатался на троне, а слабого Ивана III московиты задушили, как крысу. Пётр I душил, кого хотел, а неумелого Ивана III московиты сами задушили. Деспот Николай I перевешал «мятежников», а слабого Николая II мятежники застрелили в погребе. Европейцы также казнили своих королей, но всегда после публичного суда, как англичане Карла I или французы Людовика XVI. Московиты же убивали своих правителей безо всякого суда, тайно. Примечательно: Иван III убит по приказу его тётки Елизаветы, Пётр III – по приказу супруги Екатерины, Павел I – при согласии сына Александра. Грузин Берия пытался захватить власть после смерти своего земляка Сталина и доверился своим друзьям-московитам, которые его немедленно выдали и казнили практически без суда и следствия.

Ограничить царскую власть пробовали В.Голицын (1730), М.Сперанский (1815), Н.Лорис-Меликов (1881), П.Милюков (1905), А Керенский (1917). Все попытки закончились трагически для их авторов. Голицын и Сперанский были сосланы в Сибирь, Керенский и Милюков – изгнаны на чужбину. Лишь под давлением не-московских народов иногда чем-то поступались московские деспоты. После Крымской войны вспыхнуло большое крестьянское восстание в Украине – т.н. «Київська Козаччина» (до 60 тыс. участников в 9 уездах Киевской губернии в 1853-1856 гг.), и вскоре Александр II отменил крепостничество и пытался изменить правление. Напуганные его реформами московиты уничтожили царя-«освободителя». После русско-японской войны 1904-1905 гг. вспыхнули крестьянские восстания по всей Украине. Напуганный Николай II подписал конституцию, разрешил созвать парламент, разрешил урезанное местное самоуправление. От тоже был убит «благодарными» московитами.

За всю свою историю московиты никогда не восставали против власти царя-деспота. Расшевеливались лишь тогда, когда слабела царская власть. Причинами самых больших московских волнений и бунтов были кризисы династии. Восстание И.Болотникова (1611) протекало под девизом «За Димитрия», восстание Е.Пугачёва (1733) – «За Петра III», декабристов (1825) – «За Константина». То есть всё это брожение не против самодержавия, а ЗА БОЛЬШУЮ власть самодержца.
http://deratisator.livejournal.com/2034.html

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:17 pm
[info]shaherezada@lj: под давлением не-московских народов

Вот вам в чистом виде конструирование СХЕМЫ, нужной Автору по каким-то ему одному ведомым причинам.

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:25 pm
[info]andreistp@lj: Re: под давлением не-московских народов

это вообще то перевод книги

Wed, Jul. 21st, 2010, 06:35 pm
[info]shaherezada@lj: Re: под давлением не-московских народов

Роли не играет, значит, автор книги конструирует свою версию как в букваре по констрированию версий

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:23 pm
[info]a_il@lj

Понятие нации появилось гораздо позже, Вы что-то путаете,
тонда ещё племена-кланы-княжества были, да и остались :)

Wed, Jul. 21st, 2010, 07:08 pm
(Anonymous)

При чём здесь: племена, нации и "ломка"?

Не смотрите проблему со стороны чиновничества или "царства".

Смотреть надо: глобальное уничтожение нации.

Было это два раза: большевики и нью-капитализм. Последний - периодически в рецессии.

Просто - дальше: будет хуже. Даже, для так называемого "среднего класса".

Wed, Jul. 21st, 2010, 09:38 pm
[info]pr_x@lj

Паникер!

Thu, Jul. 22nd, 2010, 03:15 am
(Anonymous)

Я - паникёр?..

А я ведь даже - не шучу...

Thu, Jul. 22nd, 2010, 03:24 am
[info]icamel@lj

А как же варяги, насильственно крестившие Русь?

Sun, Jul. 25th, 2010, 06:39 pm
(Anonymous)

нации уже давно нет. пётр первый подорвал нравственную составляющую православия заменив её патриотизмом, большевики уничтожили всех мыслящих хоть как то людей и оставили только тех кто не рыпался. а сейчас есть серая масса озлобленных людей, не способных ни на что хорошее. возьмите хотя бы реакцию на правду о второй мировой, о немецкой оккупации о насилии над немками (как минимум несколько миллионов изнасилований в восточной германии). вы сами видите как эти не знаю люди ли может уже и не совсем люди реагируют на правду о злодеяниях их отцов и дедов. они оправдывают их и огрызаются на каждого кто рассказывает об этих преступлениях. о чём
это говорит? да только о том что они сами ни чем не лучше своих отцов и дедов. этой нации нет. есть отдельные здравомыслящие люди. есть добрые люди. но в массе своей русские злая масса тупых ни на что не годных людей. это к сожалению так. и чем дальше тем хуже. распад, гниение нации уже не остановить. россия никогда не станет нормальной страной. потому что не из кого делать страну

я в своё время начал изучать современную историю россии. и чем дальше я углубляюсь в свидетельства очевидцев о недавнем прошлом, тем больше я понимаю что живу среди свиней по большей части

Mon, Jul. 26th, 2010, 03:07 am
[info]tapirr@lj

увы.

всё так.