Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-05-31 20:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как вы относитесь к такому параду гордости?


В субботу, 28 мая, в Мельбурне (Австралия) прошла необычная акция протеста: одетые весьма экстравагантно женщины вышли на площадь с плакатами, утверждающими, что выглядеть сексуальной не означает быть доступной. Участники акции, среди которых были и мужчины, требовали считаться с правом женщины одеваться так, как она хочет, и иметь при этом в виду, что далеко не каждая женщина, одетая "соблазнительно" – легкого поведения.

Речь идет о международной акции, начавшейся в Канаде, где один из полицейских в Торонто заявил пострадавшей от насилия, что ей не следовало одеваться "слишком вызывающе". Подобные акции проходят в последние дни в различных странах Европы и Америки.

Проблема актуальна и для Израиля, где, особенно летом, женщины носят легкие, порой провокационные одежды, и далеко не все мужчины адекватно это воспринимают. Не исключено, что вскоре и в Израиле состоится подобная демонстрация.

Полностью тут

Обращаюсь к гомофобам. Скажите, вы имете что-либо против парада гордости легкоодетых женщин? Или будете осуждать их тоже, потому что нефиг легко одеваться, застудятся станут жертвами насильников?

Кстати, на плакате написано "гордая шлюха-стриптизерша".


(Добавить комментарий)


[info]kaffeesahne@lj
2011-05-31 14:30 (ссылка)
По-моему, на плакате написано "гордая шлюха-стриптизерша"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-31 14:33 (ссылка)
можно и так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russell_d_jones@lj
2011-05-31 14:32 (ссылка)
Гомофобы - это те, кто боятся геев? Ну, я их не боюсь.
Я их презираю - за то, что они гордятся своей ориентацией.
Гордиться своей ориентацией - это жалко. Разве это повод для гордости?
Гордиться минимум одежды... Ну, это на том же уровне.

Мне ещё ни разу не попадались умные самодостаточные самостоятельные женщины и девушки, которые предпочитали бы одежду "как на стриптизёрше", хотя в Волгограде два месяца кряду 40 в тени.
Можно одеть минимум, но выглядеть, как женщина, которой жарко и она одета соответствующим образом. Есть ведь ещё лицо, и взгляд, и походка, и манеры.
А когда самое главное - мясом похвастаться, то тут уж ничего не поделать.
Выпирает.

Всё это, безусловно, ни в коей мере не оправдывает насильников.
Мужчина, которые способен взять женщину силой, как минимум болен головой.
Но женщина, которая ведёт себя (одежда - лишь часть облика) как проститутка, лишь укрепляет мужской шовинизм.
Увы, но судят по худшим проявлениям - и мужчин, и женщин, и русских, и евреев...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-31 14:35 (ссылка)
>>Можно одеть минимум, но выглядеть, как женщина, которой жарко и она одета соответствующим образом.

Это и рыбку съесть, и девочкой остаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2011-05-31 14:51 (ссылка)
да не ориентацие гордятся, а тем, что имеют смелость сказать о ней, "выйти из шкафа".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2011-05-31 15:01 (ссылка)
вот верно. Прежде чем презирать, надо хоть перевести поточнее :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2011-05-31 15:02 (ссылка)
ну это им ни к чему - презирая кого-то, они растут над собой, это приятное чуйство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russell_d_jones@lj
2011-05-31 15:52 (ссылка)
Куда уж до гордости заявившего во всеуслышание "я - гей!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2011-05-31 15:53 (ссылка)
Да вам не понять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgana@lj
2011-05-31 15:03 (ссылка)
то что вам не попадались - не значит, что их нет.
Вы можете удивиться, если начнете вглядываться в людей невзирая на их одежды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russell_d_jones@lj
2011-05-31 15:52 (ссылка)
Какие у вас знакомые стереотипы!
У меня есть знакомые, которые "возможно" либо "наверняка".
Но мы не секс обсуждаем, что характерно.
Это личное дело каждого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2011-05-31 16:27 (ссылка)
а рзве мы вообще что то ОБСУЖДАЕМ? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2011-05-31 14:38 (ссылка)
для точности - "гордая стриптизерка и распущенная девка"

Акция в Торонто имела правильный посыл, таково мое мнение.

(Ответить)

Не верью глазам своим! ;)
[info]pionervojataja@lj
2011-05-31 14:40 (ссылка)
это провокационный и лживый пост, потому что не бывает парадов гордости гетеросексуалов. Это только гомосексуалисты устраивают свои парады гордости непонятно зачем, а потом пианины пропадают молодежь портится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не верью глазам своим! ;)
[info]olgana@lj
2011-05-31 15:06 (ссылка)
"испорченная" молодежь лучше разбирается в сути явлений, чем закомплесованные взрослые.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не верью глазам своим! ;)
[info]vicca_new@lj
2011-05-31 15:52 (ссылка)
Возможно, потому гетеросексуалы не гордятся своей ориентацией, что окружающие не заставляют ее стыдиться. Речь идет о чувстве собственного достоинства, которое заключается в том, чтобы не стыдится своей природы. И если молодежь научится уважать себя, как это делают участники прайда, ничего плохого в этом не будет. Уважающий себя человек не опустится до того, чтобы унижать окружаюших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не верью глазам своим! ;)
[info]pionervojataja@lj
2011-05-31 16:02 (ссылка)
Да я как бы не против, меня всегда умиляют возмущения из серии "чем они гордятся-то, мы ведь не ходим на парады, на которых гордимся своей ориентацией", хотя парадов, затрагивающих гетеросексуальную ориентацию, миллионы. Вот этот, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не верью глазам своим! ;)
[info]vicca_new@lj
2011-05-31 16:09 (ссылка)
Извините, не распознала сарказма в Вашем предыдущем комментарии.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не верью глазам своим! ;)
[info]pionervojataja@lj
2011-05-31 16:18 (ссылка)
Да я вот тоже думаю, что надо было смайликов напихать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не верью глазам своим! ;)
[info]vicca_new@lj
2011-05-31 16:19 (ссылка)
Ага, смайлов в ЖЖ не хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotomysh@lj
2011-05-31 15:10 (ссылка)
Все что угодно, вплоть до карнавалов Рио и Венецианского в одном флаконе. Я люблю смотреть на людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-31 15:12 (ссылка)
А если это мусульманские моленья мужчин на главной площади или демонстрация их же протеста? Ни одной женщины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kotomysh@lj
2011-05-31 17:00 (ссылка)
Во-первых, я против религиозных шабашей любых направлений, да на них и смоитреть-то тошно. Во-вторых, если религиозные фанатики еще и протестуют, то это совсем кисло. Я имела в виду красочные зрелища без человеконенавистнического контекста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milady_winter@lj
2011-05-31 15:58 (ссылка)
Аналогичные бляди на Украине,называемые "Фемен", по-моему, уже продемонстрировали бессмысленность подобного хода.

Тем более, что здесь они вроде как заранее под блядей самоидентифицировались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]norka_0@lj
2011-06-02 06:03 (ссылка)
а мне нравятся "Фемен"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milady_winter@lj
2011-06-02 11:56 (ссылка)
И что я теперь должна сделать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vicca_new@lj
2011-05-31 15:59 (ссылка)
Привычка обвинять жертву насилия в том, что она каким-то образом спровоцировала насильника очень прочно укоренилась в людских мозгах.

По воле случая смотрела передачу "Пусть говорят" о том, как третьеклассники избили свою ровестницу, подвергли ее издевательствам и унижениям, заставив есть фекалии, раздеться, а потом помочились на нее. Все это снимали на видео, которое потом разослали одноклассникам. Самое ужасное в передаче было обсуждение. Мать пострадавшей девочки обвинили в том, что "ее дочь была плохо и бедно одета, чем спровоцировала нападение".

Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_masquer_@lj
2011-06-01 14:37 (ссылка)
Хотелось бы посмотреть на того, у кого повернулся язык сказать об одежде. Ведущие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-06-01 15:36 (ссылка)
Нет, соседи по поселку. Милые люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seatrotter@lj
2011-05-31 17:27 (ссылка)
а какой смысл одеваться сексуально, если не хочешь секса?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]umklaidet@lj
2011-06-01 02:19 (ссылка)
а какой тогда вообще смысл одеваться красиво, если не хочешь замуж? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seatrotter@lj
2011-06-04 02:04 (ссылка)
Красиво одеваться нужно не только для замуж...
Можно для себя, можно - чтобы подружек поразить, соседи чтоб завидовали, чтобы на работе уважали. Для рекламы можно, если профессия публичная, так даже нужно красиво одеваться.

А вот зачем _подчеркивать_ сексуальность, если не хочешь секса? Зачем делать призывный вид, пахнуть сексапильно, приоткрывать половые признаки, закатывать глазки и посасывать пальчик, если после всего когда к тебе пристанут - звать полицию? Для провокации что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]umklaidet@lj
2011-06-04 02:07 (ссылка)
ваще-то сексапильность запаха - понятие оценочное, восприятие нюхающего))
Так что лучше смотрящему-нюхающему в себе порыться, почему ему любой признак поведения дамы сексуально призывающим кажется. Дама, мож, того и в голове не держит.
А то как в том анекдоте, где у психолога любая картинка была непристойной и на секс наводила бедного маньяка, даже квадратики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_lp@lj
2011-06-01 04:52 (ссылка)
А какой смысл одеваться, если не хочешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cinnamonsaffron@lj
2011-06-01 05:45 (ссылка)
Парады гордости, то есть какие-то показушные шествия я не люблю в принципе, кто бы там не тащился с плакатами.
По поводу соблазнительной одежды - ну как женщина я могу сказать, она крайне редко бывает удобной. Веревочки перекручиваются, кружавчики путаются, бюст из декольте выпадает при повороте, а про каблуки летом я вообще молчу. Иногда в жару я наблюдаю за "соблазнительными" девочками, которым в пальчики врезаются босоножки а в ребра корсетики. Чтобы так одеться, надо иметь желание сказать миру - смотри! Смотри какая я, как много у меня загорелого неприкрытого тельца, я ответственно заявляю - я женшина и я сексуальна. Я это не осуждаю, не совсем понимаю просто - это же посыл кому-то? А кому? Всем? А зачем?
*Шепотом и бабским голосом* почему у "гордой" стриптизерши такая ужасная грудь, это ж рабочий инструмент? Или она все -таки не стриптизерша, а прикидывается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-01 05:53 (ссылка)
Конечно прикидывается!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cinnamonsaffron@lj
2011-06-01 06:09 (ссылка)
ну так и я о чем. Эстетическое удовольствие очень сомнительное. Задача не "показать красиво", а просто "показать". Я, может сегодня и зануда, но для меня эта симпатичная девушка - объект, не совсем адекватно оценивающий свои внешние данные. Как там было в "Служебном романе" - "неудачные ноги надо прятать". Может, она борется за, это самое, против культа безупречной внешности?
И жара не оправдание. От жары лучше всего спасает свободная одежда из тонкой, желательно натуральной ткани. Если речь идет о сильной жаре, это еще и от солнечных ожогов спасет. Для Австралии это вообще актуально, у них там большая проблема с раком кожи.
PS пошла по ссылке. Девушки , в большинстве своем, неухоженные. Им не на парад надо, а в спортзал и к косметологу. Такое впечатление, что реально, против культа внешности борются. Я тоже против,особенно когда это доходит до абсурда и анорексии, но то, что на фото - тоже не совсем здорОво.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shad_tkhom@lj
2011-06-01 11:03 (ссылка)
Мне подобные обвинения("Она сама виновата - надо было в рубище ходить !") напоминает историю времён "дела врачей" и "борьбы с космополитизмом" - студента-еврея избили, а в случившемся обвинили ... его же - мол, своим видом он спровоцировал "хороших" советских граждан(своих же однокашников ...) на противоправные действия ...

(Ответить)

как же они меня достали!!!
[info]etoile9@lj
2011-06-01 11:12 (ссылка)
оспадя, как же мне все это надоело.

считаю, что ответом на все заявления о женщинах и что с ними надо делать, должен быть всплеск изнасилований женщинами мужчин легкого, ооочень ле-огенького поведения, шляющихся с голым торсом, в плавках(чем не провокация и не напрашивание?) и сексистов, шовинистов и тому подобной падали. А потом им сообщить, что это они спровоцировали и "самидуракивиноваты". Тем более, что они реально уже достали и, исходя из их логики напросились не то, что на изнасилование, а и..., скажем так, на гораздо большее.

Пы.Сы.
Есть огромная разница между стилем, наличием вкуса и вульгарностью, безвкусицей. Только так я воспринимаю одежду на людях обоего пола. (+ опрятность, уместность, по погоде и т.п.). И откровенная одежда может быть очень стильной и закрытая - безвкусицей. Для пользующихся декоративной косметикой это тоже относится.
А вот мозги многим особям мужского пола надо очень сильно прочистить. Пусть за своим поведением и своей моралью последят.
Когда особь мужского пола говорит о ком-то "шлюха" и т.п. и при этом еще сам не является девственником, как минимум - для меня это существо автоматически вычеркивается из списка тех, к кому можно относиться хоть сколько-нибудь по-человечески и встает на ту ступеньку, которую он определил другим.

(Ответить)


[info]friendlystrnger@lj
2011-06-01 11:22 (ссылка)
> один из полицейских в Торонто заявил пострадавшей от насилия, что ей не следовало одеваться "слишком вызывающе"
Нет, он выступал перед студентами университета йорка, где дал рекомендацию не одеваться "как шлюхи" чтобы избежать нападения, что и вызывало кучу возмущения и т.п.
Если б он такое заявил пострадавшей - вылетел бы вмиг из полиции как минимум, а то и под суд бы пошел

Странно, что до людей так и не доходит основной message - причина сексуального насилия не сексуальное желание, а выход агресии, совсем неважно как одета жертва (и статистика это доказывает), просто женщина априори "слабее", поэтому они чаще становятся объектом нападения, а секс призван "доказать" превосходство нападающего...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crdigger@lj
2011-06-01 11:37 (ссылка)
Дурь там message.Я бы этих участниц за версту обходил, мало ли что еще у нее в голове.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crdigger@lj
2011-06-01 11:23 (ссылка)
Сами себе вредят.Народ привыкнет к провокационным одеяниям.Как тогда одеваться,чтобы привлечь внимание, особенно крокодилообразным особам из линка? Если кто не знает, в Австралии с женственностью и отношениями полов творится полный песец (спросите на их форумах).

(Ответить)


[info]flanelle_violet@lj
2011-06-01 13:33 (ссылка)
Ничего не имею против сексуально одетых женщин, уверена, что к насилию это не имеет ни малейшего отношения!

А еще,я не против: красивых, хорошо одетых мужчин, геев с их парадами....Моих чувств они не оскорбляют!

(Ответить)


[info]_masquer_@lj
2011-06-01 14:39 (ссылка)
Slut Walk в Торонто был веселым и классным. Полицейский, кстати, извинился. А вот Всеволод Чаплин, сказавший по сути то же самое, даже и не подумал.

(Ответить)


[info]mdkoltz@lj
2011-06-13 06:48 (ссылка)
По мне так всё равно как там женщины одеваются. А если на парад пойдут - посмотрю что интересного будет там. Может присоединюсь, если скучно не будет.
Но при этом женщинам нужно знать, что не все мужики одинаковые. Есть и такие которые и оттрахать могут. И это реалии жизни - принимай этого или нет. Тут одной политкорректностью делу не помочь. Есть мужики которым всё равно. Есть такие которые против легких и сексуальных одежд. А есть и такие которые возбудившись глядя на таких сексуально-одетых (точнее, раздетых) дамочек, просто затащат такую дурёху в ближайшую подворотню и сделают своё чёрное дело. Так что риск есть всегда.

(Ответить)