(Добавить комментарий)

	dolpol@lj 2007-11-09 08:27 (ссылка)
	Жесть! (Ответить)

	kot_pafnusha@lj 2007-11-09 08:40 (ссылка)
	Эдак эти бабули-беспредельщицы и до Пугачёвой докопаются! (Ответить)

father_ingwar@lj 2007-11-09 08:46 (ссылка)

Пугачева-то ладно... Он все же в советской системе выросла, поймет. Беда ведь шире. Все наше возрождение разбивается о "бабушку" в храме - и это повсеместно. И чем дальше от Москвы и Питера, тем хуже. У меня только сейчас лежат 2 письма от читателей о грубом отношении "работников храма" к приходящим. И в письмах читается большая безнадежность. Не ругань, не упреки - письма-то от интеллигентных людей. А чем помочь? Как утешить? Просто стыдно как-то за все... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kot_pafnusha@lj 2007-11-09 09:36 (ссылка)
	Дык зарплату нада хорушую платить - работникам - тогда и спросить можно! Или Самурфилу с Малером к свячному ящику приспособить - да тем ведь некогда - кто ж тогда духовно возрождать будет? (Ответить) (Уровень выше)

	vesselove@lj 2007-11-09 10:06 (ссылка)
	я живу от Москвы в 360 км, а от Питера в 900 км и очень давно не слышала грубостей от бабулек, мне кажется, что молодежи и людей средних лет в храмах больше, чем старушек.. а может у тех, кого обижают бабки какое-то обостренное чувство собственного достоинства...? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ili_ne_ya@lj 2007-11-09 10:18 (ссылка)
	Это потому что к вам в храм Мирей Матье не заходила :) (Ответить) (Уровень выше)

	agapit_pred@lj 2007-11-09 12:24 (ссылка)
	Батюшка, простите, но виноваты батюшки. Бабьего визга я слышал предостаточно, но ни разу не видел, чтобы настоятель храма хоть как-то поставил бы им на вид. А вот когда начала плакать моя полугодовалая дочь, которую мы причащать принесли, о. Константин Татаринцев сразу велел ее вывести. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yulala@lj 2007-11-09 14:54 (ссылка)
	+1000 (Ответить) (Уровень выше)

veshnyakovskaya@lj 2007-11-09 14:56 (ссылка)

Мне кажется, человеку надо обязательно объяснять, что идя с верой в храм, он должен быть готов, что многим сущностям это ужасно не по вкусу. И что реальность бесов еще никто не отменял. Старушки-то не сами же по себе в храме вдруг начинают зло себя вести. Они просто слабее других. На входе в храм, человека "переступающего порог" вообще много такого встречает... Не просто смущающего, а иногда совершенно опрокидывающего. Не встречает, когда он туда чешет за компанию с Машей и Зиночкой, чтобы пожаловаться батюшке, какие все козлы и совершить магический обряд вроде "свечку Пантелеймону, чтобы нога прошла". Вот тогда будет все спокойно и гладко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

father_ingwar@lj 2007-11-09 15:00 (ссылка)

Возразить нечего - батюшки (настоятели прежде всего) виноваты, но я знаю массу случаев, когда и настоятелям не удается справиться с "бабушками", это не анекдот. Многократно был свидетелем, когда наши мироносицы ставили на место молодых или недавно рукоположенных (не обязательно молодых) отцов. Увы увы нам - но когда я прихожу в храмы других епархий в светском платье - сам на себе испытываю "ненависть трудящихся" (которая должна бы была меня постигнуть за нарушение воинской присяги - но я ее не нарушал) И остается только сесть и плакать (Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

	father_ingwar@lj 2007-11-10 02:29 (ссылка)
	ах если бы они сами были святые (Ответить) (Уровень выше)

mashenka_sench@lj 2007-11-10 07:42 (ссылка)

Когда мне храмовая бабушка стала выговаривать за отсутствие платка (обычно я в платке, тут забыла), пришлось ее просветить, что девицам платок и вовсе не нужен. Она мне ответила, что это католичество. Я ответила, что это апостол Павел. Бабушка надулась. Самое замечательное, что диалог происходил под фресками с изображением свв. мцц. Веры, Надежды и Любови. Естественно, все три - без платков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ros_sea_ru@lj 2007-11-10 11:29 (ссылка)
	Ну вразумила бабусю, и слава Богу .. (Ответить) (Уровень выше)

	concors@lj 2007-11-09 09:19 (ссылка)
	ндя (Ответить)

	ovk@lj 2007-11-09 09:24 (ссылка)
	а когда я зашел в Казанский Собор с о.Феогностом, нас встретил вежливый служащий и провел ко всем святыням, рассказал о Храме. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kot_pafnusha@lj 2007-11-09 09:34 (ссылка)
	Шестое чуство у бабуль видать! По части верности святым отцам и проповедей в тырнете - энта Мирей и в подметки не годится Аббатусу с ОВК! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	agapit_pred@lj 2007-11-09 12:21 (ссылка)
	Помню, как мою беременную жену бабулька начала со скамьи сгонять: "Чего расселась тут? Молодая еще!" (Ответить) (Уровень выше)

	juliaoz@lj 2007-11-14 18:44 (ссылка)
	не представляю себе бабушку, которая бы вздумала ругать о.Феогноста..... (Ответить) (Уровень выше)

	otez_dimitriy@lj 2007-11-09 10:31 (ссылка)
	он просто вас узнал )) (Ответить) (Уровень выше)

	agapit_pred@lj 2007-11-09 12:20 (ссылка)
	Так вы ж русские, а она - нерусская! (Ответить) (Уровень выше)

	murdalak@lj 2007-11-09 09:34 (ссылка)
	Ну вот Мирей Матье хоть утешили, подарок подарили, а простым-то людям тово... некому... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	nika_el@lj 2007-11-09 10:09 (ссылка)
	Вот-вот... Не Матье жалко, хоть и неловко, конечно, а вот этих самых простых, которые придут в храм, а их так встретят... ласково. (Ответить) (Уровень выше)

	otez_dimitriy@lj 2007-11-09 09:38 (ссылка)
	Думаю, что дорогая эмаль скрасила всё! )) (Ответить)

	ex_hratli@lj 2007-11-09 10:04 (ссылка)
	Да, собственно, зачем этой церкви прихожане? Тем более новые. Она и без них вполне самодостаточна. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	agapit_pred@lj 2007-11-09 12:21 (ссылка)
	+10000000000 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... ex_hratli@lj 2007-11-09 12:51 (ссылка)
	:) Давид, что там такое опять случилось, насчет 75%, я не поймал тему? (Ответить) (Уровень выше)

	agapit_pred@lj 2007-11-09 12:22 (ссылка)
	Если бы она произнесла это спокойно, то все всё бы поняли. От бабок прохода нет. Даже за границей. (Ответить)

hmelnicky@lj 2007-11-09 12:23 (ссылка)

Кураев почти точно таку. же и сторию рассказывал: приехала француженка, перешедшая в православие во Франции. Зашла в храм, но поскольку она дама вполне себе ухоженная, то у нее была помада. И вот какая-то старушенция к ней подкатывает и начинает ей говорить, что нельзя с помадой на губах и пр. При этом вытаскивает платок, плюёт на него и вытирает губы этой даме. Дама была в културном шоке три дня :-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ros_sea_ru@lj 2007-11-09 21:30 (ссылка)
	...и правильно бабушка сделала. Православие - это вам не католичесский клуб со скамейками (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-11-10 07:38 (ссылка)
	В любом греческом и арабском православном храме есть скамейки. Ничего, никто не умер. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ros_sea_ru@lj 2007-11-10 11:30 (ссылка)
	Стоять тяжело ? А вы на колени ..на колени .. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-11-10 11:50 (ссылка)
	По праздникам, субботам и воскресеньям земные поклоны канонически запрещены. (Ответить) (Уровень выше)

b767@lj 2007-11-09 12:27 (ссылка)

Это надо видеть, что там и как произошло. Для справки: обычная очередь к иконе там - 20-25 минут, после перерывов на молебны-венчания больше. К иконе подходишь по солее, через небольшую "калитку", а перед ней самой здоровый подсвечник стоит. Два человека, если встанут и начнут разговаривать, запросто остановят всю очередь. Вот если они там и встали (не вижу в этом ничего невозможного), то бабуля правильно сделала. Если разговаривали тихо в очереди или в стороне, то бабуля неправа. PS. В Казанском крутятся совершенно бешеные деньги. Что, им не нанять нормальных свечниц, что ли... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tatiana_ryaba@lj 2007-11-09 13:01 (ссылка)
	Свечницы там разные. Есть нормальные, есть ужасные. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kot_pafnusha@lj 2007-11-09 13:03 (ссылка)
	Таню Рябу послать - для укрепления кадров! (Ответить) (Уровень выше)

	b767@lj 2007-11-09 13:26 (ссылка)
	Там вообще всё такое. То нормальное, то ужасное. :)) Но о том и речь, что за свои деньги могли бы и нормальных себе позволить... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kot_pafnusha@lj 2007-11-09 14:10 (ссылка)
	Настоятель то там был - из ряда... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	b767@lj 2007-11-09 14:18 (ссылка)
	А почему "был"? Он разве поменялся? Да и не столько настоятель, сколько порядки в трудовом, так сказать, коллективе там забавные. К сожалению, приводит это к тому, что в собор на литургию по 100 человек приходит (так было несколько лет назад, сколько сейчас - не знаю). (Ответить) (Уровень выше)

	veshnyakovskaya@lj 2007-11-09 14:43 (ссылка)
	Оль, у меня такое ощущение, что как-то вдруг пошла волна несдерживаемой злости. Что этой злости стало вдруг больше и везде. Это искажения на расстоянии - или действительно как-то все разом зарычали друг на друга? Как по твоим ощущениям? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	samurfila@lj 2007-11-09 14:45 (ссылка)
	И у меня ощущение такое же. Даже как-то от этого физически плохо. Может, Самайн прошел, нечисть всякая повылазила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	veshnyakovskaya@lj 2007-11-09 15:06 (ссылка)
	Не иначе :) Очень больно, когда люди видят свою проблему в других людях. Когда христиане - кажется, что мир перевернулся. Будем держаться. Не стискивать зубы, а наоборот :). (Ответить) (Уровень выше)

yulala@lj 2007-11-09 14:53 (ссылка)

Вообще он официально музей, помимо того, что храм. А мне очень понравилось как к Казанском соборе перекрыли доступ к иконе, расстелили коврик, потому что должны какие-то члены чего-то приехать с самой Матвиенкой. И не пускали верующих по новому коврику, при этом когда именно приедут члены никто не знал, может через полчаса, может через два. Но коврик простому люду осквернять не дали. Так что перед кем надо они выслужатся и чихали на благоговение в храме. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	father_ingwar@lj 2007-11-09 15:04 (ссылка)
	в некоем очень известном монастыре в пещерном храме совершалась постом литургия только для братии - исихазма ради, видимо. при входе висело гениальное объявление - "на литургию верующие не допускаются" (ну в смысле миряне) :-))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yulala@lj 2007-11-09 15:23 (ссылка)
	здорово :))) (Ответить) (Уровень выше)

	ruslan_st@lj 2007-11-09 15:34 (ссылка)
	ЭТАПЯТЬ!!! (Ответить) (Уровень выше)

	ros_sea_ru@lj 2007-11-09 21:31 (ссылка)
	Правильно всё бабушка сделала. Ибо нефик. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	samurfila@lj 2007-11-10 07:53 (ссылка)
	В моем ЖЖ прошу не хамить и не пользоваться ненормативной лексикой. (Ответить) (Уровень выше)

	rrrit@lj 2007-11-11 20:31 (ссылка)
	разумеется, в храмах нельзя разговаривать. в храмах можно орать! на прихожан. сорри за резкость. наболело. впрочем, помогает сравнение таких вот фурий с гонителями христиан. и их нападки сразу начнают казаться полной ерундой :) (Ответить)

О бедной бабульке замолвите слово... tusj_ket@lj 2007-11-13 05:06 (ссылка)

Орать в Храме, конечно, нельзя. Но любой, кто заходит в Храм, должен вести себя корректно по отношению к Святыням Храма. Ну что стоило преводчице рассказать про св. икону до входа в Храм? Тем более Мирей знала куда и зачем собственно шла.Там же могла идти в это время литургия, а нам могли преподнести как "надругательство над свободой личности". Часто больно видеть, как в Троице-Сергиевой Лавре и других наших церковных достопримечательностях иностранцы без всякого почтения, гомоня и смеясь, непристойно (для храма) одетые идут к нашим святыням как на очередную экскурсию. Сейчас им конечно, стараются объяснить. Но и наши экскурсанты бывают столь же непочтительны. А бабки тоже люди и у них также, как и у нас бывают искушения. Надоело, что даже православные считают - если работаешь в Храме (священником, алтарником, свечницей и т.д.) то автоматически должен быть добродетельным, и не просто добродетельным, а считай, святым. Пора вспомнить, что те кто работают в Храме, такие же люди, и даже частенько, в храм идут работать особенно несчастные и убогие, стараясь там найти пристанище и оплот в бурном житейском море(я не имею ввиду Священство, там, естественно, другое). Конечно, бывает и просто неприкрытое хамство, которое, безусловно, надо осаживать. Но надо помнить что они такие же люди. Просто, такие же люди со своими слабостями, болезнями и искушениями. Надо уметь прощать и смиряться. Помню, по ранней молодости не хотела, будучи девицей, носить в Храм платок. Так меня духовник воспитывал: "...ну имеешь право, да. Но зачем людей смущать? Ходи в платке.Не любишь носить платок - смиряйся." Так и хожу - просто по улице в шляпке, а в Храм платок одеваю. (Ответить)