Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-03-09 11:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Анонс "Скандальной жизни"
М-м-м... Даже не знаю, что вам всем сказать. Сегодня речь в передаче пойдет про общественный наземный транспорт. Почему у него странное расписание или вообще нет расписания, почему маршрутки так лихо ездят, и, главное, как сделать так, чтобы общественный транспорт не мотылялся в пробках.
И вот умные люди рассказали, что никогда еще, ни в одном городе мира, расширение дорог и строительство новых дорог не приводило к рассасыванию пробок. Потому что сколько дорог, столько же и машин появляется. Траффик может уменьшиться только в одном случае - если общественным транспортом станет пользоваться удобнее, чем личным. А для этого нужны выделенные полосы. Все-таки, выделенные. Эту идею поддерживают умные люди вроде Блинкина.

Но... м-м-м... Дело в том, что эту программу мы снимали до Нового Года и она задержалась в пути. Так бывает. Поэтому не удивляйтесь, что увидите там Никонова. Это было еще до его лихого высера про младенцев и я не могла предполагать.
Впрочем, на программе он тоже говорил "в струе". Что ему наплевать на тех, кто передвигается в троллейбусе и на их удобство.


(Добавить комментарий)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 05:47 (ссылка)
Чорт.
А у вас был там очень важный вопрос?
Вопрос следующий - нахрена нужны троллейбусы?
Кроме помех дорожному движению, они не несут вообще ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 05:49 (ссылка)
Мое мнение - очень нужны троллейбусы и трамваи. Особенно в большом городе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 06:14 (ссылка)
А почему? Вы анализировали марштруты или уровень потребления топлива или еше что-то?
Я достаточно долго наблюдаю за троллейбусами на разных маршрутах.
Так вот в пределах того же Садового эти громоздкие чудища никогда не ходят заполненными хотя бы наполовину. Но отключение тока парализует надолго отдельные участки дороги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:17 (ссылка)
Потому что я дышать хочу. А трамвай, к тому же, ходит, по своей сути, по выделенной полосе. Во многих городах мира пошли по линии развития скоростного трамвая. И не прогадали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 06:22 (ссылка)
Ты заметь, что я про ТРАМВАЙ ни слова не сказала.
Я про троллейбусы.
В рамках передачи вы задавались вопросом о том, как оптимизировать схемы и интервалы движения троллейбусов, не смотрели результаты их реальной нагрузки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:24 (ссылка)
Уж поверь, оптимизировать схемы не наша задача. Но у нас районе я вижу троллейбусы вполне заполненными. Даже очень. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 06:45 (ссылка)
Ну вы же предлагаете резервную полосу.
Отчего бы не рассмотреть оптимизацию схемы трамвайного движения.
Но ладно, бог с ним. Понятно мне все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:47 (ссылка)
Ты предлагаешь заняться расписанием трамваев. Всех????????? Нам????????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 06:49 (ссылка)
я ответила ниже.
Нет, не предлагаю. Вам я вообще ничего не предлагаю - вы же просто журналисты, а не мэрия Москвы или кто там этим занимается.
Я спросила - поднимался ли вообще этот вопрос, потому что для меня вот лично очевидно, что прежде, чем выделят полосы и тэпэ, надо подумать, а эффективно ли используется текущий ресурс и когда это все менялось в последний раз. Жизнь-то на месте не стоит, я не удивлюсь, елси все эти схемы и нагрузки считались в последний раз году так в 1995-ом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:53 (ссылка)
Поднималась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 06:48 (ссылка)
троллейбуснеого то есть , хотя бы центре) запутала ты меня с трамваем со своим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:50 (ссылка)
Ну и как ты видишь конкретное расписание в рамках передачи? Слов нет. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 06:58 (ссылка)
я тебя спросила выше, ты мне ответила, что тема поднималась. Че у тебя слов нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 08:10 (ссылка)
Да, теперь, пожалуй, нет.

(Ответить) (Уровень выше)

они не несут вообще ничего
[info]manat9@lj
2010-03-09 07:17 (ссылка)
кроме тех, кто в них ездит)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не несут вообще ничего
[info]lelyechka@lj
2010-03-09 07:25 (ссылка)
Да не ездит в них по Бульварному никто. В пределах Бульварного можно везде добраться пешком либо на метро. И не надо про бабушек - бабушки от старости помрут, пока по пробкам их дождутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не несут вообще ничего
[info]manat9@lj
2010-03-09 07:32 (ссылка)
Ну почему?.. Меня порой носят, моих детей... А пешком по Бульварному - ненавижу. Из-за одного шума машин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не несут вообще ничего
[info]lelyechka@lj
2010-03-09 07:45 (ссылка)
Да бога ради. Только если вы с детьми в троллейбусе впятером на весь салон, а он при отключении света на весь бульвар раскорячивается - то как-то че-то не вижу я причины, отчего б его не отменить. Людей-то из-за пробок страдает больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не несут вообще ничего
[info]manat9@lj
2010-03-09 07:53 (ссылка)
А пускай!.. Шоб людЯм хорошо было и они бы не страдали, я согласная. А про меня не думайте - и не с тем справлялась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2010-03-09 08:45 (ссылка)
Помехи дорожному движению несут те, кто не умеет грамотно парковать автомобили. В основном, это женщины, так же мужчины, которые могут бросить свой автомобиль в "удобном", как им кажется месте. Результат, многочасовые простои экологически чистого транспорта, который очень нужен такому гигантскому мегаполису, как Москва.
Уменьшение личного транспорта на дорогах города приведёт к нормальному движению пассажирского транспорта и, никто никому мешать не будет.
К сожалению, мало нормальных водителей, как среди мужчин, так и среди женщин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 08:50 (ссылка)
И здесь абсолютно правы и не поспоришь.

Единственное - парковочные места. Обязательно должны создаваться бесплатные парковочные места. Потому что все прекрасно все понимают - а если человек живет на Дмитровке где-нибудь, куда ему ставить машину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2010-03-09 08:56 (ссылка)
Больше всего раздражает, что при отсутствии нормальных мест для парковки, твоё транспортное средство пытаются эвакуировать, прикрываясь тем, что "ты нарушил". Быть может, но тогда почему за счёт моих штрафов и многих таких же "счастливчиков" не решается проблема парковок в центре города. Почему только одно пустобрехство.
Я ЗА троллейбусы, проблем с ними не будет, если появятся места для парковок, вообще проблемы отпадут сами собой. Но это не для нашей страны/города. И не в нашей жизни.
А что, часто выключают электричество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelyechka@lj
2010-03-09 09:09 (ссылка)
Ну, мы довольно таки часто стоим на Таганке и на бульварном кольце тоже такое раньше было с завидной периодичностью.
Я не знаю, что это - отключение электричества или просто старый парк троллейбусов, из-за чего они часто ломаются. Но картина всегда была одинаковой - стоит эта бандура с опущенными усами, суетится водитель, и за ней в очереди еще пяток таких же. Улица полностью перегорожена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2010-03-09 09:14 (ссылка)
Вполне возможно, что гора железа подустарела малость. Мне покатушки по городу знакомы не понаслышке, приходится весь день наматывать километраж по городу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncleslu@lj
2010-03-09 05:49 (ссылка)
Подтверждаю на примере Израиля. Здесь немного выделенных
полос, но там, где они есть, например, у нас в Петах-Тикве,
автобусы движутся намного быстрее прочего транспорта.
Хотя, в принципе, расписание и в израиле сплошь и рядом
нарушается - видимо, левантийская ментальность предполагает
не меньшее расп...яйство, чем русская :)

(Ответить)


[info]paltus_lj@lj
2010-03-09 05:55 (ссылка)
А че, Никонов у нас нынче все? Не приглашаемый? Не рукоподаваемый?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 05:56 (ссылка)
Для меня - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paltus_lj@lj
2010-03-09 06:05 (ссылка)
Ну не для всех, тем не менее. Не надо извиняться, что там Никонов. Передача с участием Никонова лично для меня становится гораздо интереснее. Один из немногих здравых людей вообще нашего времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:06 (ссылка)
))) Поздравляю. Ничем помочь не могу. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2010-03-09 09:00 (ссылка)
К сожалению, таких людей много. Увы, общество больно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_felina_@lj
2010-03-09 18:52 (ссылка)
А в чем его здравость заключается? :)
Понятия не имела, кто это такой, но однажды встретила в жж-шной дискуссии. Там не то что о здравости речь не шла, а как-то даже неудобно было читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paltus_lj@lj
2010-03-10 04:11 (ссылка)
он автор многих очень хороших научно-популярных книг. лауреат пушкинской премии
начать изучать никонова рекомендую с "Апгрейда обезьяны"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-10 04:34 (ссылка)
) "Изучать Никонова" - доставило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paltus_lj@lj
2010-03-10 04:49 (ссылка)
апгрейд обезьяны я бы ввел в школьную программу в обязательном порядке с экзаменом по пройденному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-10 05:05 (ссылка)
:) История не знает сослагательного наклонения. (с)
Ну есть у меня мнение о Никонове и его писаниях, но оно вам надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paltus_lj@lj
2010-03-10 05:12 (ссылка)
да не особо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-10 05:18 (ссылка)
Вот и я так думаю. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_felina_@lj
2010-03-10 11:06 (ссылка)
Ознакомилась с "апгрейдом". Испытала чувство невероятного стыда за того, кто родил этот бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-10 12:21 (ссылка)
Ай-яй-яй! А ведь мама Вам наверняка говорила в детстве не совать носик в бяку. )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_felina_@lj
2010-03-10 13:02 (ссылка)
Ага, говорила. :))) Но иногда приходится, а то ведь обязательно кто-нибудь скажет "не читали, а критикуете". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-10 13:40 (ссылка)
У Никонова еще есть увлекательнейшая книжка про то, что женщина не человек. )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_felina_@lj
2010-03-10 13:49 (ссылка)
Большое спасибо, но мне "апгрейда обезьяны" хватило с лихвой. Image (http://smiles.kino-kiev.com)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-10 13:53 (ссылка)
Эх, какая вы нестойкая. )))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san_diegan@lj
2010-03-09 06:07 (ссылка)
++И вот умные люди рассказали, что никогда еще, ни в одном городе мира, расширение дорог и строительство новых дорог не приводило к рассасыванию пробок. Потому что сколько дорог, столько же и машин появляется. Траффик может уменьшиться только в одном случае - если общественным транспортом станет пользоваться удобнее, чем личным.++

Ой. Пробки создаются от не от недостатка дорог, а от безобразного строительсва домов, за которыми никак не уследить строителством дорог. Строители домов не строят дороги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 06:08 (ссылка)
Да. Особенно в Москве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentifera@lj
2010-03-09 06:12 (ссылка)
Блинкин - специалист по развязкам. Он говорил, что, мол, ни одного специалиста не приглашали для строительства развязок в Москве. Проектировали кто угодно, только не специалисты мирового уровня, коих в столице достаточно. Порядка не будет. Москва это город-государство. Подход должен быть другой. О проблеме говорят, но конкретных дел москвичи и гости столицы не видят. Буду смотреть программу. Интересно, что-нибудь новенького скажут?

(Ответить)


[info]leosat@lj
2010-03-09 06:13 (ссылка)
Кстати, на Волоколамке уже месяца 2 - выделенная полоса.Все стало гораздо лучше. Я вижу, проезжая рядом. Надо только, чтобы менты периодически драли "умных", которые в часы пик с ветерком по ней катаются. Не так много, но %5 от стоящих в пробке.

(Ответить)


[info]tyttam@lj
2010-03-09 13:27 (ссылка)
<<< К сожалению, мало нормальных водителей, как среди мужчин, так и среди женщин. >>>

<<< Кстати, на Волоколамке уже месяца 2 - выделенная полоса.Все стало гораздо лучше. Я вижу, проезжая рядом. Надо только, чтобы менты периодически драли "умных", которые в часы пик с ветерком по ней катаются. Не так много, но %5 от стоящих в пробке. >>>

Во-во! Наши водители вполне себе могут быть "нормальными", и прекрасно поддаются дрессировке, как любые другие в других странах.

В Лос-Анджелесе тоже почти на каждом фривее есть выделенная левая полоса, carpool. Чтобы уменьшить экологическую нагрузку, количество выхлопов от машин. Предназначена для редких здесь автобусов, и для машин, в которых едет 2 и более человека. Типа поощрения. Все же индивидуалисты, каждый в своей кататься норовит. Ну вот и стой в пробке, слушай музыку, раз ты весь из себя такой самодостаточный. А если в машине двое - то вот тебе и флаг в руги, езжай.

Но и штрафы для умников, которые считают, что правила сарпула не для них писаны, тоже продуманы. Сразу от 386 до тысячи баксов. На усмотрения полицейского. Если просто в одиночку прешь, торопишься и попался - выпишут по минимуму. Если хитрокрученный, посадил рядом манекен или надувную девку из секс-шопа - а таких случаев поначалу полным-полно было, поди там разгляди через тонированные стекла, - тут тут сразу в тысячу влетает. Это если одновременно и других нарушений нет. Но как правило нарушители любят нарушать во всем сразу. Не оказалось страховки - получи еще тысячу баксов сразу. Превысил разрешенную скорость - еще три сотни. Штрафы суммируются, и полицейские обычно не скупятся.

Вот собственно и все. Первый же штраф обычно становится и последним. Мало кто наступает на те же грабли дважды. Заплатить штраф выгоднее быстро, в течение 21 дня, как положено по закону. Потому что на 22-й день штраф автоматически удваивается. И никакие судебные приставы за тобой бегать и грозить пальчиком не станут. Хочешь ездить - да кто же тебе запретит? Не хочешь платить? - А куда ты денешься!

Машины перерегистрируют ежегодно. Как подойдет срок перерегистрации, клиент попал. Либо оплачиваешь полную сумму штрафа, плюс оплату коллектора, плюс сумму перерегистрации, либо регистрацию не продляют. Без нее любой полицейский по сто раз на дню будет тормозить и штрафовать, ездить на незарегистрированной машине все равно не дадут. Если попытаешься подделать стикер на номерной знак, подтверждающий регистрацию - как попадешься, это уже уголовное дело. Преступление федеральное. Отмазаться можно. Через адвоката (от 250 долларов в час, общий гонорар несколько тысяч), плюс непременная оплата всех предыдущих долгов и коллекции по ним, плюс собственно наказание за уголовное преступление. А вот тут уже на усмотрение судьи. Либо сразу денежный штраф. Либо 100-300 часов общественных работ. Метлой махать по 8 часов в день, убирая фривеи. Или вонючей химией смывая творчество-граффити чернокожего населения. Суд дает определенное время на отработку часов, и не закрывает дело. Если к указанному сроку клиент не успел или не захотел успевать, количество общественных часов ему увеличат, либо сразу заменят более стандартным и привычным наказанием - отсидкой.

(Ответить)


[info]tyttam@lj
2010-03-09 13:28 (ссылка)
С общественной работой тоже не все так просто, как кажется. Обычную работу никто не отменяет, если она есть. Общественно-полезным трудом придется заниматься по субботам и воскресеньям, опять же, если получится. Начало такого рабочего дня в 6 утра, желающие поработать граждане-нарушители собираются в определенных точках города. И в порядке живой очереди ждут, когда подъедут "покупатели", те госслужбы, которые в этот день предоставляют рабочие места. Может собраться 200 человек, а рабочих мест оказаться всего 15. Поэтому отрабатывать поедут только первые пятнадцать "счастливчиков", остальные - по домам, до следующего дня. Особенно мало рабочих мест и много желающих именно по уикендам. Многие заранее приезжают, к пяти утра - чтобы занять очередь, быть в числе первых и "не пролететь". Никому не хочеться не уложиться в указанный судом срок, снова платить адвокату, тащиться в суд и объясняться с судьей, почему "не успел", упрашивать продлить сроки отработки.

На таком фоне "сопутствующие" автоматически наказания кажутся уже совсем мелкими.

Коллекторы засирают кредитную историю своими репортами о неоплаченных долгах, разрушая должнику кредитные дела и создавая трудности жизни в стране, где вся жизнь построена на кредитах (за "почистить" кредитную историю адвокаты просят от 800 баксов до полутора тысяч).

Информация о штоафах автоматом попадает к страховщикам, те резво поднимают сумму обязательной автостраховки. Иногда - в несколько раз. Информация у страховщиков хранится от 3 до 5 лет. Все это время любитель нарушать правила исправно платит страховщикам поавшенные взносы за свое хобби.

Есть правда один щадящий вариант, как можно не платить штрафы вообще (это не касается уголовных преступлений, типа подделки регистрации). Если машину сдают на свалку и там полностью снимают ее с регистрации, отправляют на разборку, то все штрафы, связанные с этой машиной тоже автоматически списываюся.

То есть вся система разумна и построена на деньгах. Хочешь нарушать - нарушай, но плати. По возрастающей. Или не плати, но останешься без машины. В любом случае цель достигается. Опасный на дороге человек либо вконец запутывается в нарастающем количестве платежей и начинает вести себя разумно, либо лишается транспортного средства. Причем все - абсолютно добровольно. Без судебных приставов и погран-шоу, с внезапно перекрытом выездом из страны.

Система действует безотказно. Даже на наших водителей, которые, как известно, исторически любят быструю езду. Здесь ездят - как шелковые.

Длинновато получилось, сорри! Но если такие же правила ввели и в Москве, пробки может быть и не рассосались, но порядка на дорогах стало бы точно больше. И уж точно беременные и дети не гибли на дорогах в нынешнем количестве.

Да, еще. Недавно узнал. Оказывается, у полицейских в Лос-Анджелесе существует норма штрафов, которые они обязаны выписать в течение месяца. 25 тысяч долларов. Это вчистую, не отбитых впоследствии в суде. То есть штрафовать каждый полицейский обязан даже на большую сумму.

(Ответить)

ну ничего себе :)
[info]_neco_@lj
2010-03-09 15:30 (ссылка)
я уж думала, что эта съемка канула в лету.
хотя снимали-то долго и возмущалась я яро :)
хотя, возмущались все.. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну ничего себе :)
[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 16:00 (ссылка)
Чего это в лету? У нас ничего не пропадает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ge_nesis@lj
2010-03-09 17:58 (ссылка)
Ольга, сделайте передачу про электрички!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 18:00 (ссылка)
Да, многие просят. Сделаем, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergioevans@lj
2010-03-09 18:07 (ссылка)
Спасибо за программу! Как всегда, прекрасно.

А про Волоколамку - это правда. Сам на прошлой неделе видел пустую крайнюю правую, которая только для маршрутных транспортных средств. А на остальных полосах уже было много желающих уехать в область, хвосты на три светофора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-03-09 18:09 (ссылка)
Ну хоть на Волоколамке станет возможно уехать.

(Ответить) (Уровень выше)