Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-06-06 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Двоемыслие на марше


В День украинского журналиста коллеги удивили меня предложением подписать петицию "Стоп цензуре" и принять участие в акции на Крещатике.

- Спасибо, друзья, - ответил я этим хорошим людям. - Но я никогда не участвовал в политтехнологических акциях сторонников Януковича против президента Ющенко и правительства Тимошенко. И, соответственно, не вижу смысла участвовать в нынешних поллитехнологических акциях, к которым относится и "антицензурная" кампания.

Естественно, цензура существует в нынешних украинских СМИ - в том же самом объеме, в котором она существовала при прошлом правительстве. Говорить о какой-то "свободной журналистике", до тех пор, пока она представляет собой вид бизнеса, попросту нелепо. Практически все ведущие СМИ имеют свою четкую политическую ориентацию, как правило, обусловленную коммерческим интересом. Эта своеобразная, негосударственная "самоцензура" (которой часто занимаются желающие угодить начальству журналисты) в частности, определяется позицией собственников телеканалов. Они не желают демонстративно выступать против власти, что бы она из себя не представляла, и всегда соблюдают в ее критике известную меру. Приход к власти Януковича не изменил эту ситуацию - например, в издании где я работаю, традиционно не заметно цензурных веяний - а там, где раньше до неприличия прогибались под власть, прогибаются под нее и сейчас. Поэтому в Украине обычно кричат о цензуре ситуативно, исходя из личных политических пристрастий или финансовых интересов. Причем, создается нехорошее впечатление, что эти борцы с цензурой с огромным удовольствием поддержали бы ее, если бы у них была возможность "прижать" своих политических оппонентов.

К примеру, мне очень странно слушать о цензуре от Вахтанга Кипиани - ярого сторонника Михаила Саакашвили, который послал спецназ на штурм оппозиционного телеканала, применив против него резиновые пули и слезоточивый газ. Другие нынешние антицензурщики (в том числе те, кто занимается этим на профессиональной коммерческой основе, вроде Сюмар, Довженко и Лигачевой), тоже почему-то проигнорировали эти события, либо отреагировали на них крайне вяло. А раскрывший данную тему на УП Чемерис едва ли не был заклеймен прозвищем "путинского агента". Да и широко известные цензурные инциденты прошлых лет - вроде увольнения Игоря Слисаренко за сюжет о том, как и за сколько питаются в элитной школе дети Виктора Ющенко, или отчаянных попыток не пустить в эфир культовый ролик "пропало все!", почему-то не стали поводом для каких-то журналистских кампаний.

Конечно, это двоемыслие бросается в глаза не только в связи с журналистикой.

Doublethink украинской интеллигенции заметен на каждом шагу. Люди, которых никогда не интересовало положение глубоко презираемых ими шахтеров родного Донбасса, вдруг с азартом выступают в поддержку кузбасских горняков (на которых им на деле точно также плевать). Люди, которых практически не интересовало рутинное избиение борцов против застройки на Ахматовой и Гончара, массовое задержание "Беркутом" защитников института "Республика", или вопиющие инциденты в самом центре столицы - когда на улице Шелковичной, буквально рядом с парламентом и офисом президента, милиция и бандиты неоднократно мочили местных жителей и активистов (в бизнес-интересах одного из нынешних патриотических оппозиционеров) - вдруг массово встают на защиту вырубки деревьев в Харькове.

На днях, после одной из акций, Чемерис правильно сказал мне, что режим Януковича по существу является продолжением режима Ющенко и Тимошенко, с развитием прежних тенденций, заложенных еще в кучмовские времена. В наших глазах Янукович ничем не лучше этих своих заклятых союзников-конкурентов - однако значительная часть либерально-патриотической интеллигенции всегда делала большие скидки прежним лидерам Украины. Они действуют исходя из известных слов Рузвельта, сказанных по поводу кровавого палача Сомосы: "Это сукин сын, но это наш сукин сын!". И, по существу, критикуют Януковича за то, о чем помалкивали при его предшественниках.

Конечно, это не значит, что нам не нужно снижать накал атаки на действующую украинскую власть. Напротив, ее надо давить без всякой жалости и без всяких скидок - чтобы не дать никаких шансов закрутить гайки в стране (мечта всех украинских премьеров и президентов). Позорный инцидент в Харькове или гибель студента в райотделе милиции, смычка с путинским режимом, которую демонстрирует нынешний кабинет, должны стать поводом для самых широких выступлений.  Больше того - в связи с реальной угрозой масштабных антисоциальных реформ по указке МВФ нужно уже сейчас переходить от частных акций к крупным протестным кампаниям - но очень важно, чтобы они не подпали под политтехнологическое влияние политиканов из оппозиционного к Януковичу лагеря. И возмущенных людей опять не поюзали новые кандидаты в мессии, переведя общий социальный протест в русло политического междусобойчика.  

Постскриптум. Коллега [info]lisovi_ravlyki@lj емко написала о газете "антицензурной" кампании:

"Украинская неправда" похожа на приколы, которые делались у нас на первых курсах для себя поржать, только с заимствованным брендом, версткой коммерсанта и грантовым качеством полиграфии. Весело, но сотни журналистов и так ежедневно пишут выдуманные новости,
а тысячи блогеров ежечасно строчат утопические и апокалиптические предсказания".  


(Добавить комментарий)


[info]synyahovskyy@lj
2010-06-06 15:48 (ссылка)
Игор Слісаренко не був звільнений за сюжет про дітей Ющенка.
Помиляєтесь, колега. Я в той час працював із Ігорем і знаю цей епізод в деталях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-06 20:13 (ссылка)
Справді - але лише тому, що піднявся галас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]synyahovskyy@lj
2010-06-07 02:08 (ссылка)
Галас не може піднятися. Галас можуть підняти :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 06:04 (ссылка)
Тоді вже не підняти, а зчинити ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]synyahovskyy@lj
2010-06-07 06:08 (ссылка)
Домовилися :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]synyahovskyy@lj
2010-06-07 06:10 (ссылка)
Уточнення приймається :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 07:44 (ссылка)
Як вдаватися до пуризму, то вже на всі сто відсотків )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aristarh2008@lj
2010-06-06 15:54 (ссылка)
Не надо ждать от людей морального поведения.
Я знаком с некоторыми дисседентами еще советской поры, которые яростно и бесстрашно противостояли системе. Но я могу себе представить тот ужас, в который превратилась бы страна, если бы эти люди какимто чудом сами оказались у власти.
Смысл представительской демократии не в том, чтобы выбрать хороших вместо плохих, а в том, чтобы поддерживать правила игры, при которых, и те, и другие вынуждены сражаться между собой за наши глоса и поэтому, при всем нежелании проводить политику в интересах народа.
Прежняя власть, при всех ее минусах и недостатках, всетаки не уничтожала оппозицию, как таковую (неважно по какой причине). Эта взяла курс на то, что к следующим выборам никакой оппозиции способной прийти к власти уже не будет. Точно так, как в России.
Важно не то, кто хороший, а кто плохой, а то, чтобы они менялись и чтобы это както зависело от всех нас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zuof8@lj
2010-06-06 16:20 (ссылка)
...я могу себе представить тот ужас, в который превратилась бы страна, если бы эти люди какимто чудом сами оказались у власти.

А чего его, ужас в смысле, представлять? Вон Звиад Константинович Гамсахурдиа, сын писателя, писатель и диссидент, эвона какую дружбу народов в Грузии организовал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 08:34 (ссылка)
>Прежняя власть, при всех ее минусах и недостатках, всетаки не уничтожала оппозицию, как таковую (неважно по какой причине). Эта взяла курс на то, что к следующим выборам никакой оппозиции способной прийти к власти уже не будет. Точно так, как в России.

Не могу с Вами согласиться. И причины, конечно, важны, и в курсе власти я пока не очень уверен. Янукович всецело зависим от ФПГ, а там навряд ли найдутся желающие стать новым изданием ходорковского.
Курс "новой" власти будет очень похож на курс "старой" - потому, что это одна власть одного класса на этапах своего последовательного развития. У Яхно сегодня проскользнули на этот счет некоторые здравые мысли - в статье на УП.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2010-06-06 16:00 (ссылка)
"режим Януковича по существу является продолжением режима Ющенко и Тимошенко".

Да это не режим Януковича! И не режим Ющенко с Тимошенко! Это вообще один режим дергадирующей буржуазно-парламентской демократии и начался он с 2005 года, с момента, когда внесли поправки в конституцию, расширившие полномочия рады...

Да, кстати, у меня тоже как раз сегодня заметка про двоемыслие появилась - http://dsvisd.livejournal.com/70131.html ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-06 20:14 (ссылка)
Да разумеется - это один режим.

О том я и говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2010-06-06 23:44 (ссылка)
Тогда уж бери больше - с 1993, когда директора побороли национал-романтиков. Политический режим в Украине, кстати, в результате этого, внешне смягчился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dfaw@lj
2010-06-06 16:23 (ссылка)
+100 ко всему, кроме ни чем не лучше.

Воровать на основе тендеров больше 25 процентов стало опасно, старые дела КМДА уже расследуется, это при том что Тимошенко с Черновицким якобы активно воевала, а новая власть вроде как с ним на мази. Так что некоторые положительные тенденции я вижу.

Кстати, твоему отцу платят уже или пока только обещают ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-06 20:21 (ссылка)
Пока не платят. Но уже обещают. Якобы Азаров взялся курировать метрострой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2010-06-07 01:50 (ссылка)
Ну он много чего взялся курировать и много чего наобещал, вопрос в том когда заплатят, мне лично это очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2010-06-06 17:31 (ссылка)
Злой ты %)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 07:41 (ссылка)
Утомленный солнцем )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 07:41 (ссылка)
в бокале ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jobe_smith@lj
2010-06-06 17:36 (ссылка)
У Вас как всегда в конце статьи добрые но практически неосуществимые пожелания:).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 07:42 (ссылка)
Да ну? Неосуществимые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2010-06-07 09:04 (ссылка)
нужно уже сейчас переходить от частных акций к крупным протестным кампаниям - но очень важно, чтобы они не подпали под политтехнологическое влияние политиканов из оппозиционного к Януковичу лагеря. И возмущенных людей опять не поюзали новые кандидаты в мессии, переведя общий социальный протест в русло политического междусобойчика.

Да. Потому что на вопросы "как переходить ?" и "как не дать перевести в русло...?" разные люди с разными точками зрения могут написать многостраничные исследования или дискуссировать на форумах до пены у рта )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 20:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_touch@lj
2010-06-06 19:32 (ссылка)
хорошо сказано.

(Ответить)


[info]glanya@lj
2010-06-07 04:24 (ссылка)
борьба с цензурой очень веселит
и в первую очередь тем,что в ней пригнимают участие реально позорные люди и в человеческом, и в профессиональном смысле

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 07:40 (ссылка)
Разные люди принимают в этом участие. Из разных соображений.

В конце концов, это что-то вроде модного, веселого национал-патриотического флеш-моба. Способ приятно провести время, и, вместе с тем, на минутку почувствовать себя гражданином и патриотом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-06-07 08:25 (ссылка)
те, кого я знаю лично, точно никакого уважения не вызывают
про остальных могу судить только по их публичным делам, но сам понимаешь...
и потом, я слишком хорошо представляю себе, какую "цензуру" они имеют в виду
у меня с 2004 года веслеые флеш-мобы как-то особого умиления не вызывают: походишь с оранжевой ленточкой, а потом, господи, стыд-то какой -- до сих пор от этого ощущения не могу избвавиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 08:30 (ссылка)
Да, нечего возразить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-06-07 08:37 (ссылка)
типа сильно умная?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 08:43 (ссылка)
Кроме шуток.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nashe_lito@lj
2010-06-09 11:20 (ссылка)
соромно за що?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-06-09 12:47 (ссылка)
за очарование от веселого оранжевого флеш-моба

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nashe_lito@lj
2010-06-09 12:49 (ссылка)
соромно за очарованіє. дивно. ліпше най би було соромно за інші, менш приємні діла, якщо такі були

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-06-09 12:52 (ссылка)
да ничего дивного: довольно противно играть в веселую игру, которая приводит потом к неадекватной реальности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dengab@lj
2010-06-07 04:25 (ссылка)
Мне, кстати, тоже предлагали подписать аналогичную петицию. И я им выдвинул ряд, аргументов, изложенных в твоем посте:).
Все они как никогда актуальны!

(Ответить)


[info]a_babich@lj
2010-06-07 05:07 (ссылка)
Как аффтар реально представляет отделение ИСТИННЫХ протестов от политического междусобойчика, если протест будет направлен конкретно в адрес конкретных политических сил :))))))

А аргумент насчет Имедиа - порадовал.
Учитывая что канал жив-здоров. И наверное продолжает быть оппозиционным. Независимо от того что говорит Кипиани, независимо от того, что думает , говорит и делает Саакашвили :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 05:39 (ссылка)
А Вы у Аффтара и спросите. Мне эта фамилия ни о чем не говорит )

От себя скажу, что разделить протест от "протеста" не так сложно. Было бы желание. Не надо проводить акции под флагами и лозунгами оппозиционных политиканов, и надо критиковать этих политиканов наряду с властями - в той мере, в которой они этого заслуживают. А заслуживают они этого по полной программе.

Ну а насчет Имедиа вы меня позабавили. Этот канал сейчас примерно такой же оппозиционный, как центральное российское телевидение. Но даже там журналистов не используют с таким эпическим цинизмом:

"13 марта 2010 года в эфире телекомпании «Имеди» были выданы преднамеренные ложные сведения о начале вторжения России в Грузию, что вызвало волну паники и возмущения в стране[4].
В форме экстренного информационного выпуска выдавалась информация о том, что после террористического акта совершённого против президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты российские войска вторглись на территорию Грузии. Отмечалось что, правительство Грузии и президент Саакашвили эвакуированы, однако уже спустя несколько минут было сообщено, что Саакашвили убит, и Нино Бурджанадзе формирует народное правительство. Затем сообщалось о бомбардировках аэродромов и морских портов страны. Передача, продолжавшаяся около 30 минут, не содержала никаких сведений о том, что это лишь предполагаемый журналистами вариант развития событий, которые могут по их мнению произойти летом 2010 года (не было ни титров, ни устных комментариев). При этом под видом репортажей с мест события показывались видеокадры боевых действий августа 2008 года[5][6].
В результате эта передача вызвала настоящую панику в Грузии: жители стремились покинуть города, скупали запасы продовольствия, десятки человек были госпитализированы с диагнозом «инфаркт миокарда», по меньшей мере один человек умер[7]. После того, как передача закончилась и было объявлено, что это лишь предполагаемый сценарий развития событий, в Тбилиси, у здания принадлежащего компании «Имеди» начался стихийный митинг протеста[8][9].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_babich@lj
2010-06-07 06:23 (ссылка)
От себя скажу, что разделить протест от "протеста" не так сложно. Было бы желание. Не надо проводить акции под флагами и лозунгами оппозиционных политиканов, и надо критиковать этих политиканов наряду с властями - в той мере, в которой они этого заслуживают. А заслуживают они этого по полной программе.


Теоретически согласен. А практически : если в райотделе убивают человека- любой шум лучше молчания. И если экстраполировать за пределы упомянутого случая- то возможно любой шум лучше молчания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 06:35 (ссылка)
Совершенно согласен.
Больше того, не важно, что там произошло - во-первых, милиция должна ответить за смерть задержанного, у себя в отделении. А во вторых - практика избиений со стороны милиции - обычная практика для Украины. И шум здесь, конечно, необходим.

Другое дело, что это совсем не новая практика. И очень хорошо, что когда милиция била меня головой об двери бобика на Шелковичной, все закончилось несколькими днями в больнице. Хотя, как сами понимаете, премьером, президентом и главой МВД в то время были совсем другие личности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisovi_ravlyki@lj
2010-06-07 06:06 (ссылка)
да, тоже согласна
но да, последний абзац - довольно размыто

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 06:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iryn_mykola@lj
2010-06-07 06:23 (ссылка)

А чья это политтехнология, интересно знать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 07:33 (ссылка)
Об этом я написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denis_poltavets@lj
2010-06-07 06:33 (ссылка)
Двоемыслие это, думаю, есть онтологическая вещь. Оно уже неизбывно, во всяком случае, пока есть Сеть. Если бы человек был по-настоящему одинок... Но он одинок иллюзорно, представляя собой некий конгломерат сущностей, каждая со своей волей-желаниями. Стоит ли приводить их все к одному знаменателю - это еще тот вопрос. В сущности, ответ на этот вопрос и представляет собой вызов, с которым столкнется информационное общество. Хорошо, что у нас этого общества пока еще нет.

(Ответить)


[info]a_babich@lj
2010-06-07 06:34 (ссылка)
От себя скажу, что разделить протест от "протеста" не так сложно. Было бы желание. Не надо проводить акции под флагами и лозунгами оппозиционных политиканов, и надо критиковать этих политиканов наряду с властями - в той мере, в которой они этого заслуживают. А заслуживают они этого по полной программе.
---------------

2 kermanich

Теоретически согласен. А практически : если в райотделе убивают человека- любой шум лучше молчания. И если экстраполировать за пределы упомянутого случая- то возможно любой шум лучше молчания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 06:35 (ссылка)
Совершенно согласен.
Больше того, не важно, что там произошло - во-первых, милиция должна ответить за смерть задержанного, у себя в отделении. А во вторых - практика избиений со стороны милиции - обычная практика для Украины. И шум здесь, конечно, необходим.

Другое дело, что это совсем не новая практика. И очень хорошо, что когда милиция била меня головой об двери бобика на Шелковичной, все закончилось несколькими днями в больнице. Хотя, как сами понимаете, премьером, президентом и главой МВД в то время были совсем другие личности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_indrih@lj
2010-06-07 19:32 (ссылка)
на газету скидівалис из собствнніх карманов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 20:12 (ссылка)
О чем не знаю, о том не пишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_indrih@lj
2010-06-07 19:43 (ссылка)
так а что делать? сидеть и молчать?

на встрече Стоц цензуре с Ханнє Северинсен говорилось и о ролике Все пропало, и о других случаях цензурі при Ющенко-Тимошенко. и в заявлении СТБ об єтом говорится

ну нет у нас других протестов. чего же мы это движение будем игнорировать? потому что один-два из сотен журналистов не нравится? Кипиани не угодил, хорошо. А Мустафа, Лещенко, Скрыпин и.д.?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-07 20:34 (ссылка)
Ой-вей, да нет тут "нравится-не нравится".

Никакого личностного подхода. Даже в отношении ангажированной по уши Северинсен. Можно подумать, надо было несколько лет дожидаться президентства Януковича, чтобы открыть ей глаза на проблемы в украинских СМИ.

Сидеть и молчать, конечно, не надо. Вы же читали мой пост? Другое дело, что сидеть и молчать не надо было и раньше. Но ведь сидели же, и молчали. А теперь все это очень походит на деятельность, объективно проистекающую в интересах определенных политических сил. Даже если люди сдают свои деньги на газету.

Тогда как ничего в принципе не изменилось - кроме текущей конъюнктуры. Например, как Вы считаете - можно ли было год назад делать программы на том же УТ или плюсах с альтернативным подходом к "гуманитарным инициативам" прошлого президента? С участием каких-то неоранжевых журналистов? Нет, разумеется. Это не цензура, Вы считаете? Или цензура, это только тогда, когда наша личная позиция не совпадает с позицией действующей власти? А когда совпадает - то ограничение других позиций мы уже цензурой не считаем, и Северинсен не жалуемся? Пока у нас не начнут бороться против "своих сукиных сынов", ни о какой серьезной борьбе с цензурой и речи не может идти. Только подыгрывание им - и не больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_indrih@lj
2010-06-08 03:01 (ссылка)
Согласен вполне. Значит тогдашняя оппозиция просто не смогла подтолкнуть журналистов к протесту, а нінешней, судя по всему, єто удается.

Вопрос в другом, надо ли теперь остальнім журналистам сидеть и ждать других, "правильніх" протестов или надо присоединяться к єтому уже существующему движению?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-08 10:54 (ссылка)
Вопрос в том, что является целью таких протестов - борьба против цензуры, или борьба за ту цензуру, которая по душе их организаторам - поскольку кажется им идеологически правильной?

Мне кажется, большинство этих организаторов всего лишь хотят в очередной раз поменять чужого сукиного сына на свою сукину дочь. А в целом система не вызывает у них больших возражений. Вызывала бы - кричали бы еще год-два назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_indrih@lj
2010-06-08 11:43 (ссылка)
не знаю) имхо, у каждого есть свой резон. просто организаторы работают качественнее в этот раз. мне кажется, что тут даже не БЮТовский след, а интересы собственников таких каналов как Пятый и Тивиай + грантовые организации + честолюбивые журналисты, которым нужен пиар + УП, которая в силу своего формата обречена поддерживать такие акции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2010-06-08 07:44 (ссылка)
На фото - прекрасный апдейт к заметке! Этой барышне лучше бы влиться в стройные ряды движения femen! :D

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-08 10:56 (ссылка)
Что ты. Бедняжек из фемен уже обвинили в марксистском прошлом ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2010-06-08 11:29 (ссылка)
а что в этом марксистского? хотя, пожалуй, красивая женская грудь - это вполне по-марксистски :) или ты намекаешь на красное платье?))

(Ответить) (Уровень выше)

Надо отметить, что...
[info]dsvisd@lj
2010-06-08 13:43 (ссылка)
Тема сисек не раскрыта! А говорят "Нет цензуре!"... тоже мне...

(Ответить)


[info]nashe_lito@lj
2010-06-09 11:19 (ссылка)
ну так чия то політтехнологія? хоч Ви і вказали на статтю, я там не побачив цього. Тимошенко? Ющенка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-06-10 11:34 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]falsche_jade@lj
2010-06-20 11:42 (ссылка)
А для увеличения прироста населения нужно сделать
обязательным просмотр порно в детских садах!

А чтобы эцилоп не бил по ночам, раздать каждому по
волыне, во будет весело! И милицию упразднить, пусть
выживает лучший!

Уравнять в правах больных и врачей, покойников и работников
морга.

Воинские звания упразднить, муштру, скрывающуюся под видом
воинской дисциплины, тоже!

"Итак, в школах необходимо преподавать:
астрологию-алхимию-метафизику-теософию-порнографию-демонологию и основы гомосексуализма.
Остальное упразднить" © Венедикт Ерофеев

Image

(Ответить)