Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mistifficator ([info]mistifficator)
@ 2005-09-25 00:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про Фоменко
Который косит под историка...

Маришка выдала сегодня чудесную фразу, на мои возражения относительно затмений в мозгах у Фоменко: Вот вы, историки, ни фига не понимаете в математике, а лезете в историю! No comments.


(Добавить комментарий)


[info]tutorski@lj
2005-09-24 17:42 (ссылка)
Да... суперская фраза...
и парировать-то нам нечем...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2005-09-24 17:53 (ссылка)
абсолютно нечем...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2005-09-24 17:54 (ссылка)
мне один математик сказал про Фоменко: "понимаешь, бред сумасшедшего имеет парадоксальное свойство - логически его нельзя опровергнуть"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leggi@lj
2005-09-24 19:09 (ссылка)
Поручик, ведь никто не опроверг,
что i.300 можно читать как 300 лет от рождества Христова
что X.CC можно читать как CC (двести, кажися) лет от рождества Христова
что итальянцы в своей истории использовали "квадроченте", описывая 14-й век... А в переводе это означает "четырёхсотые"...

Вот это никто и никогда не сможет опровергнуть =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tutorski@lj
2005-09-25 02:54 (ссылка)
кваттроченто - XV век, то есть действительно "четырёхсотые"...
насколько позволяет мне судить знание итальянского языка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leggi@lj
2005-09-25 07:27 (ссылка)
Не суть, XV или XIV - разница в тысячу лет =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

См. Дильтея, Риккерта и др...
[info]tutorski@lj
2005-09-25 12:40 (ссылка)
Ну, тут остается процитировать фразу вынесенную в заглавие: ни фига не понимаете в математике, а лезете в историю!
===================================
Но, если вдруг интересно:
На самом деле люди иногда очень сильно упрощают информацию, если это не меняет семантики фразы, для того, чтобы произносить меньше слов. Если ситуация ясна (например, два плотника, один подгоняет вагонку, чтобы не было щелей, другой должен вбить гвоздь). Первый мог бы сказать (с математической точностью): "Уважаемый Анатолий. Я поставил доску так, как необходимо, для того, чтобы ты мог начать выполнять те действия, которые требуются от тебя. Иными словами, забивай гвоздь". Но говорят обычно просто: "Хуярь!" Это несоответствие математике выражается в понятии дискурс: то что произносимая фраза не несет всей полной информации, она является посылкой, по которой, эта информация восстанавливается, на основании уже имеющейся...
Поэтому сплошь и рядом встречаются такие явления как сокращения: в 861 году были освобождены крестьяне (слово тысяча - опускается), сколько съел каши - две тарелки съел (это не значит, что человек грыз фарфор - это тоже упрощение), реклама про сколько вешать в граммах. И напоследок вопрос: сколько человек вам звонило ровно через пять минут 00 секунд после фразы "Я тебе минут через пять перевоню"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: См. Дильтея, Риккерта и др...
[info]leggi@lj
2005-09-25 17:26 (ссылка)
В летописях ТЫСЯЧА не встречается вплоть до 16-го века =)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: См. Дильтея, Риккерта и др...
[info]leggi@lj
2005-09-25 17:27 (ссылка)
В итальянских, т.е.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sirano_@lj
2005-09-28 09:34 (ссылка)
Ага. А шестидесятники, надо думать, христа знали....

И попробуй опровергнуть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leggi@lj
2005-09-28 10:00 (ссылка)
Эээ... Хто???

К слову, крестовые походы шли под лозунгами: "Отомстим убийцам Христа", а не их детям =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sirano_@lj
2005-09-28 10:07 (ссылка)
А еще в одной книге написано: "Русский с китайцем - братья навек". Что беспорно говорит что все мы произошли от китайцев. Или они от нас.

Шестидесятники. Есть такие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2005-09-28 10:15 (ссылка)
не путать с "пятидесятниками", а то появится новый Фоменко:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sirano_@lj
2005-09-28 10:13 (ссылка)
О, а еще есть герои 12 года!

Наполеон видел живого Христа - абалдеть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leggi@lj
2005-09-24 19:06 (ссылка)
Поручик, когда его оппоненты выскахывают вот такое:
"проверке подвергается единственная гипотеза, вероятность доказательства которой заведомо стремится к нулю. Другие версии, с более благоприятным прогнозом подтверждения, даже не формулируются, не говоря уже о их проверке"

Обе стороны фигачат чисто субъективные вещи. Эта же фраза могла принадлежать и самому Фоменко.
Его опровержители работают опять же не со всеми его тезисами, а только с некоторыми, пропуская в свою очередь те, которые им опровергнуть не судьба =)

(Ответить)


[info]multiplet@lj
2005-09-25 02:18 (ссылка)
Правильно она сказала. Не знаешь математики - не лезь! Правда, у Фоменко, не смотря ни на что, сдвиг по фазе, частоте и амплитуде все же присутвует. Конкретный. Но это у всех математиков-топологов профессиональное. Они n-мерное пространство представляют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tutorski@lj
2005-09-25 02:56 (ссылка)
У нас дядя, который математические методы для историков вел, обещал куб нарисовать в 6-тимерном пространстве... Так и не нарисовал... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]multiplet@lj
2005-09-25 13:07 (ссылка)
Врал :) Нарисовать можно хоть n-мерный куб, точнее его проекцию на плоскость (в которой будет дофига самопересечений), а четырехмерный я так хоть сейчас нарисую. Но нарисовать куб в шестимерном пространстве - это уже тополог, это уже не лечиться :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rita_torres@lj
2005-09-25 11:39 (ссылка)
Фоменко - отстой. Хочет скандальной славы(ИМХО).

(Ответить)