Да какой там нах флагман?
Вершина журналистской карьеры Носика - пост собкора первого издания газеты Сегодня в Израиле.

Это безусловно правда. Плейбой значительно лучше, но дороже.

как то назвало его отцом политического Рунета. Да-с!

ЗЫ: Извини, забыл, что специально для тебя надо смайлики ставить :)

А тё какое дело? Займись своими американскими делами.

цыц

Определить, сколько, за кого и в каком туре вбросили было изначально невозможно. Очевидно, что этим занимались обе стороны (этого оранжевые ни за что не признают) и весь вопрос сводится к тому, у кого этого "ресурса" было больше.
Не имея на руках цифр, лучше обращаться к фактам. Предлагаю обратить внимание на следующее - первым требованием оранжевых перед "третьим туром" было выведение из состава ЦИК нескольких человек - именно нескольких, а не назначение новой комиссии.
Предположить, что "фальсификации Януковича" осуществлялись лишь ими - можно, однако, остается неясным, как на это реагировали остальные, к которым оранжевые претензий не предъявляли. Да и не способны несколько человек организовать столь масштабную подтасовку.
А вот ПОМЕШАТЬ это сделать - способны вполне. Вот потому, похоже, их и убрали...
О постновлении Верховного Суда и говорить не стоит - даже гонгадзевская Укрправда признавала, что тот выбирал между "законом" и "справедливостью".

В принципе согласен

Попытка оценки совместного влияния фальсификаций и давления на избирателей. (http://www.openecon.ru/attach.asp?a_no=521) Раздельной оценки, увы, не существует

Так вопрос-то в том, что для оранжевых всё легко и просто: 3.5 мильёна вброшенных бюллетеней - и баста

Пропаганда. На войне иначе нельзя

что с носиками следет поступать так же, как поступили англичане с лордом Хау-Хау?

А кто это?

Джойс (Joyce) Уильям (1906, Нью-Йорк, США - январь 1946), один из лидеров британских фашистов. Из ирландской семьи, сын католика и протестантки. Его родители получили американское гражданство, но в 1909 вернулись в Ирландию. В 1921 Д. переехал в Англию. Окончил Лондонский университет. В 1923 вступил в небольшую антикоммунистическую группу. В 1932 вступил в Британский фашистский союз (British Union of Fascists; БФС) О. Мослы, занимался в союзе вопросами пропаганды. В 1937 разошелся с Мосли, вышел из БФС и вместе с депутатом парламента Дж. Беккетом основал Национал-социалистическую лигу (National Socialist League), которая проповедовала антиеврейские и антикапиталистические идеи. В. авг. 1939 вместе со своей второй женой переехал в .Германию, где стал активно заниматься нацистской пропагандой на Великобританию, ведущий радиокомментатор германских программ на английском языке, автор передачи «Германский призыв» (Germany Calling), которая имела довольно много слушателей на Британских островах. Получил прозвище «лорд Хау-Хау» (Lord Haw-Haw). Во время войны получил германское гражданство. В мае 1945 арестован британскими властями. Осужден британским судом за военные преступления и приговорен к смертной казни. Казнен.

Использован материал кн.: Залесский К.А. Кто был кто во второй мировой войне. Союзники Германии. Москва, 2003

Война сейчас словесная, поэтому лордов Хау-Хау следует казнить метким словом.

Ну так я и делал ровно это. Однако Носику такое обращение не понравилось, и поскольку возражений по существу у него обычно не находится, то он и применил неконвенциальное оружые в виде бана

Бан - вполне законное оружие -)

Естественно

Когда Вы утверждали, что Тимошенко обещала страшную месть Восточной Украине, а я просил предоставить доказательства, что сделать было бы не в пример проще, чем доказать вброс бюллетеней, чем дело закончилось?

Подтверждений в Инете я не нашел. Что ж, nobody is perfect. Но в данном случае ситуация иная

1) человек врёт
2) человек прекрасно знает, что он врёт, потому что степень его вовлечённости в освещение украинских выборов была высока
3) когда человеку указывают на то, что он врёт, он пытается выставить оппонента ничего не смыслящим в этих вещах туповатым субъектом
4) когда человеку начинают доказывать, что он врёт, он банит оеппонента.

Согласитесь, тут есть некоторая разница

Насчет "банит": я не берусь судить, поскольку dolboeb@lj говорит, что забанил Вас "по совокупности", а я прочитал только обсуждения по Вашим ссылкам. Там, как по мне, все было вполне корректно.

Вот насчет "врет" я совершенно не согласен. Я считаю, что не врали ни Вы про Тимошенко, ни dolboeb@lj про вброс бюллетений. Врет, это, как я понимаю, сознательно говорит неправду, а тут совсем другое.

Вы вправы в том, что доказательств вброса именно 3.5 миллионов бюллетений не существует. Думаю, что под доказательствами Вы имеете ввиду решение суда, я не вижу как еще это можно доказать. Такого решения, действительно, на данный момент нет, а, как Вы правильно говорите, ВС просто постановил, что из-за многочисленных нарушений определить победителя второго тура не представляется возможным.

Однако, это отнюдь не означает, что утверждение о вбросе 3.5 миллионов - неправда. Это утверждение, которое одним представляется справедливым, а другим - нет. Существуют косвенные подтверждения обоснованности предположения о вбросе. morgenguten@lj в Вашем обсуждении их привел, я как-то говорил Вам то же самое, так что повторять нет смысла.

Более того, я думаю, что какое-то решение суда в конце концов будет. И я думаю, что Вы этому решению все равно не поверите. И это Ваше право. Если бы победил Янукович, и суд решил бы, что, скажем, Ющенко сам себя отравил, я бы этому тоже не поверил. Так что я не думаю, что решение суда в состоянии изменить чью-либо позицию.

Что касается Тимошенко, то тут все проще, в смысле куда легче проверить. Ей приписывают угрозы огородить Донбасс колючей проволокой, сделанные на митинге на майдане. Если бы это действительно произошло, мы бы смотрели на видеозапись этой речи по всем, или по многим, телеканалам России и Украины. Это был бы огромный аргумент в пользу Януковича, и он и его сторонники не приминули бы им воспользоваться.

я не берусь судить, поскольку dolboeb говорит, что забанил Вас "по совокупности", а я прочитал только обсуждения по Вашим ссылкам. Там, как по мне, все было вполне корректно.

dolboeb не любит, когда его корректно и аккуратно тычут носом в его собственное враньё. Поэтому и забанил. Говорю об этом с уверенностью, поскольку он забанил меня без всякого предупреждения. Впрочем, хрен с ним. Жаль мне времени всякое говно обсуждать

Вы вправы в том, что доказательств вброса именно 3.5 миллионов бюллетений не существует. Думаю, что под доказательствами Вы имеете ввиду решение суда, я не вижу как еще это можно доказать.

Нет,необязательно. Меня интересовали хоть какие-либо доказательства, ну например, какое-нибудь журналистское расследование, где внятно бы доказывалось, что вброс был именно такого масштаба

Однако, это отнюдь не означает, что утверждение о вбросе 3.5 миллионов - неправда. Это утверждение, которое одним представляется справедливым, а другим - нет. Существуют косвенные подтверждения обоснованности предположения о вбросе. morgenguten в Вашем обсуждении их привел, я как-то говорил Вам то же самое, так что повторять нет смысла.

Так я и не спорил с тем, что вбросы были. Более того, я уверен, что они были, причем с обоих сторон. К моменту выборов оранжевые контролировали запад не менее плотно, чем бело-синие - восток.

Более того, я думаю, что какое-то решение суда в конце концов будет. И я думаю, что Вы этому решению все равно не поверите. И это Ваше право.

Нет, почему же? Другое дел, если суд ограничится только востоком украины, вот это уже будет подозрительно

Если бы победил Янукович, и суд решил бы, что, скажем, Ющенко сам себя отравил, я бы этому тоже не поверил.

История "отравления" Ющенко вообще крайне подозрительная. Это большой отдельный разговор.

Если бы это действительно произошло, мы бы смотрели на видеозапись этой речи по всем, или по многим, телеканалам России и Украины. Это был бы огромный аргумент в пользу Януковича, и он и его сторонники не приминули бы им воспользоваться

Да, наверняка

К моменту выборов оранжевые контролировали запад не менее плотно, чем бело-синие - восток.

А почему Вы так считаете? Мы говорим о втором туре выборов, а не о третьем, правильно? Губернаторы на Украине назначаются президентом. Народ на западной Украине, конечно, в подавляющем большинстве поддерживал Ющенко, но исполнительная власть, что на Западе, что на Востоке Украины была властью президента Кучмы.

Также, если посмотреть на явку и проценты проголосовавших за Ющенко в западных областях во всех трех турах, то особых колебаний не видно, чего нельзя сказать о Донецкой и Луганской областях.

Если вспомнить, что после того, как Ющенко начал узурпировать власть сразу после второго тура, местные власти западных областей наперебой кинулись ему присягать, то Ваш тезис о их лояльности Кучме становится довольно спорным

Погодите, о каких властях мы говорим? Если о местных советах, которые избираются, то, естественно, на Западе Ющенко имел абсолютное большинство, и именно эти советы и принимали постановления о непризнании итогов выборов.

Но я имел ввиду власть исполнительную, которая как раз и была властью Кучмы.

Ну так ведь и западенские губернаторы кинулись присягать Ющенке

Не знаю, обещала ли, но что сделала - это точно.

А что именно Вы имеете ввиду?

До выборов шли разговоры о том, что вот придут "оранжевые" к власти - закроют русские школы и православные церкви. На сколько я знаю, ничего близко похожего не произошло.