А зачем? Вы террорист, минер-подводник? Почему страшно?

В этом году наметилась явная тенденция к "любая информация, оставленная вами в интернете, может быть использована против вас".

К примеру, мой жж был взломан аккурат в тот день, когда я уехал в трехдневную командировку, о чем сообщил в жж.
Мальгину пришло письмо из АТ с жалобой на "раскрытие приватной информации" ровно тогда, когда он уехал в Израиль, о чем опять-таки сообщил в жж. Если бы у него не было доступа к своей почте, его журнал был бы закрыт.

Подобные сервисы сбор информации еще более упрощают.

Простите, каким именно образом упрощают, я не понял.
Ну да, если так Вам спокойнее, то, конечно.

Достаточно найти информатора, который у меня в друзьях, чтобы можно было увидеть, сколько времени я провожу обычно в жж, в какое время и как часто обновляю френдленту, если добавляются ай-пи адреса, то и разные локации... - часть этой информации можно получить и сейчас, если отслеживать комменты, но комментов все же на два порядка меньше, чем хостов.
Ну а уж как эта информация может и может ли быть использована во вред - каждый для себя может оценить самостоятельно.

Ерунда, уж простите, но ничего этого увидеть благодаря сервису Мои гости нельзя.
Я за своей собственной статистикой слежу уже пару недель и совершенно в том уверен.
А, вообще, Интернет по определению открытая среда и, все возможные риски -
естественная и неотъемлимая часть свободы и простоты. Ограничивая прозрачность,
на самом деле, убиваешь часть того самого сквозняка, в коем, собственно, суть.
Не проще ли в таком случае, вернуться к закрытым, модерируемым листам рассылки?
Но, в общем-то, Вы это и пытаетесь устроить из ЖЖ. Из амперметра молоток. С другой
стороны, и пожалуйста. Имеете право.

рунда, уж простите, но ничего этого увидеть благодаря сервису Мои гости нельзя.
Я за своей собственной статистикой слежу уже пару недель и совершенно в том уверен. Да и Вы это интуитивно понимаете, иначе,
зачем бы стали вводить в уравнение совсем уже безотносительного,
собственно, к сервису - доп. информанта.

А, вообще, Интернет по определению открытая среда и, все возможные риски -
естественная и неотъемлимая часть свободы и простоты. Ограничивая прозрачность,
на самом деле, убиваешь часть того самого сквозняка, в коем, собственно, суть.
Не проще ли в таком случае, вернуться к закрытым, модерируемым листам рассылки?
Но, в общем-то, Вы это и пытаетесь устроить из ЖЖ. Из амперметра молоток. С другой
стороны, и пожалуйста. Имеете право.

А мы разве уже не все в СУПе?

Тут идет речь о специфической категории "sup user" - к ней были причислены (почти) все русскоязычные жж, но с тех пор некоторые отписались.
Англоязычные жж никогда не были sup user, и от того, кто стал владельцем сервиса, это, полагаю, не зависит.

Для доступа к персональной статистике Вам необходимо авторизоваться в LiveJournal

А надо подождать минутку. Оно тормозит, показывает сначала эту запись, а потом загружает гостей.

Минут 10 ждал- ничего. Может потому что пользую Оперу?

Я не разбираюсь в тонкостях взаимодействия браузеров с разными сервисами, честное слово.
У меня firefox, картинку происходящего описала: минуту тормозит, потом выдаёт список гостей.
Как ЭТО происходит у пользователей Оперы — даже предположить не могу. :)

Вот и мне интересно. А был включен автоматический вход?

Я была залогинена в жж и пошла на этот счётчик по ссылке отсюда. :)
(Я вообще всегда залогинена в жж, мне так удобней)

у меня опера. со статистикой всё нормально, так что опера ни при чём.

А логин автоматом включен?

Чаще всего да, но когда я не залогинена,то логинюсь прямо там, и статистику показывают.

может, загружает только если ты в супе? :)

Не знаю, Денис.
Интересно, я в супе или не в супе?
Никогда этой всей сетеполитикой не интересовалась..

гостей видишь - значит в супе :)

И меня сварили..
Ну, в супе — так в супе..

ну, по большому счету мы все в супе, просто погружение разное

спасибо за наводку, сделал

вы единственный вменяемый человек в моей ленте, который так поступает
объясните, пожалуйста - зачем?

http://labas.livejournal.com/724173.html?replyto=8431053
Вот еще хороший пост (http://faceted-jacinth.livejournal.com/79428.html), хотя несколько длинный.

так ведь из поста faceted-jacinth как раз и получается, что отписываясь от сервисов супа вы доверяетесь иллюзии, реальность же в том, что если кому-нибудь необходимо за вами проследить, он это сделает

Нет, немного не так. Пользуясь тем же примером с кирпичом - если я хожу по стройке, то кирпич на голову свалится скорее, чем если я гуляю в лесу. То есть во втором случае кому-то надо будет специально лезть на сосну, чтобы сбросить мне на голову кирпич. Вероятность этого, безусловно, есть, поэтому безопасность, да, иллюзорна. И все-таки удаление от стройки вероятность попасть под шальной кирпич уменьшает. :)

Тоже отписалась. Очень уж неприятное чувство, когда меня без моего ведома пересчитывают.

Пишут что не доступны мне суповые наборы сервисы... ;-)

Для доступа к персональной статистике Вам необходимо авторизоваться в LiveJournal

Извините, ваш аккаунт не обслуживается компанией СУП. Некоторые сервисы могут быть недоступны.

Аналогично.

Зашел. Увидел Альбац. Отписался.

А мне нравится. Я вообще — за то что бы однажды сравнялись возможности Газпромовских МЧСовцев и граждан.
Кожугеты всё-равно ведь будут оповещены, где что когда, а я уже нет.
Потом, там действительно интересные люди попадаются, прямо не ожидал, что и заходят. А заходят.

Ну так можно было и раньше счетчик поставить.
Мне-то как раз никогда не нравилось :)

О. А не могли бы Вы поглядеть, считает ли меня эта штука? Я как раз из тех, кто "Извините, ваш аккаунт не обслуживается компанией СУП. Некоторые сервисы могут быть недоступны". Не то, чтобы меня оно сильно волновало, а просто интересно.

На данный момент — нету. Но она обновляется раз в час. Проверю в следующем часу ещё разок.

Ага, спасибо!

Там появились некие "некто", видимо вы. Но никаких данных о них нет. Ни юзерпиков ни айпишников.

Хорошо. Не ожидала от супа такой деликатности.

дада, и меня сосчитайте :)

Пока нету. Проверим после ещё разок.

Там появились некие «некто», видимо вы. Но никаких данных о них нет. Ни юзерпиков ни айпишников.

о, это действительно на меня очень похоже!

Это бессмысленно. Предлагаю всем здравомыслящим людям прекратить бороться с неизбежным, расслабиться, и попытаться получить удовольствие от новых реалий, виноват в которых не суп, а технический прогресс, извините. :) Забудьте вы про приватность в сети, я вот морально готовлюсь к тому, что лет через десять-двадцать (в общем, при нашей жизни) можно будет в 80% случаев легко найти видеозапись того, чем ты занимался в любой случайно выбранный момент. Вот это будет действительно непривычно...

Спонсор кэширования этого комментария — компания Яндекс. Найдётся всё.

>Предлагаю всем здравомыслящим людям прекратить бороться с неизбежным, расслабиться, и попытаться получить удовольствие от новых реалий, виноват в которых не суп, а технический прогресс, извините

Я правильно понимаю ваш пойнт: раньше внутренняя статистика жж не выдавалась наружу, а теперь выдается, потому что Фитцпатрик и 6Apart не шли в ногу с тех.прогрессом, а СУП идет?

В Вашем вопросе сквозит мысль, что «идти в ногу с прогрессом» — это всегда правильно и хорошо. Так вот, это не совсем так. У прогресса есть положительные и отрицательные черты. Есть автомобили, но есть и автокатастрофы. Я не хочу сказать, что мне эта ситуация нравится, я просто хочу сказать, что фарш невозможно провернуть назад, и такие вещи будут случаться всё чаще, пока не станут нормой. И с этой нормой вполне можно сжиться, кстати.

Вы исходите из поступательного сценария развития, это примерно как люди в 70-х были уверены, что до 2000 обязатеьно слетают на Марс. Не слетали - ранее неучитывавшиеся факторы оказались важнее учитывавшихся.
То же и здесь - утечка, подделка, потеря информации могут оказать серьезное влияние на канал. Возможно, через 10-20 лет вообще не будет единого интернета в нынешнем смысле, а будут защищенные гетто и джунгли.

А зачем гетто? Кому это надо? Люди, которым сейчас по 15, вообще не видят во всём этом никакой проблемы, для них это просто часть пейзажа. Они вырастут, и мир изменится.

Возникновение гетто никак не связано с возрастом, а лишь с социальной структурой общества. Если возникнет спрос со стороны людей, готовых платить за свою информационную безопасность, с одной стороны, и желающих быть огражденными от анонимных джунглей, с другой, предложение обязательно появится.
К примеру, субсеть им. полковника Алксниса - вход только по предъявлению паспорта.

Так вот я, собственно, и говорю, кому это надо? Это и сейчас не так уж многих интересует, а более молодых людей это будет интересовать ещё меньше. В эту субсеть полковника Алксниса во-первых никто не пойдёт, потому что там исходно ничего нет, а во-вторых через пару лет из неё стырят все логи и обнародуют, после чего затея будет окончательно дискредитирована. :) Вот если кто-то придумает способ гарантированно не вести никакой статистики (уже фантастика), да ещё и заинтересует этим больше одного процента аудитории сети, тогда ещё можно о чём-то говорить. Но ничего подобного не придумают, у хозяев любого сервиса (и, более того, для немалой части статистики у кучи людей, к сервису отношения не имеющих) всё равно есть все возможности для ведения статистики, так что статистика есть сейчас и никуда не денется дальше, а технологии её сбора и обработки будут только развиваться.

Ну, да, я здесь вижу только поступательное движение, но Вы мне не предлагаете серьёзных возражений, лишь говорите «что-нибудь случится, а что — мы пока не знаем». А ведь тут вещь достаточно прикладная, техническая. Вот как ещё полвека назад многим было понятно, что у всех когда-то будут некие мобильные коммуникаторы, никто только не мог предположить, что это случится так скоро и вдруг. Что до полётов к Марсу, очевидно мы туда ещё слетаем, вопрос только когда (и зачем). А широкие массы общественности были настроены так оптимистично по срокам лишь потому, что космическая программа была частью государственной пропаганды величия нашей советской Родины. Тогда не виделось технических средств, которые могут в обозримом будущем сделать полёты на Марс массовыми, это был просто массовый немотивированный оптимизм, сейчас же мы видим уже наличествующими прямо сегодня технические средства, могущие раскрыть бóльшую часть деятельности любого человека в сети.

В общем, история нас рассудит. :)

spiculator-1, labas-0

labas пришел на перестрелку (общие понятия) с ножом (конкретные представления)

Вы в курсе что в некоторых странах рассматривается законодательный запрет на съемку мобильником без уведомления?
Так что не факт что лет через десят двадцать не будет массового коммерческого производства всяко разных антисканеров-джаммеров и прочих установщиков помех.

А Вы в курсе, что такие законодательные акты суть не более чем попытка остановить ход истории? Да, это замедлит изменения, но не отменит их. И никакие помехи тут тоже не спасут.

это тонкий и неочевидный вопрос. то есть, законы, конечно, ничего не решают - но будущая default privacy будет зависеть от того, какой narrative возобладает - американский или европейский. что неочевидно.

Спасибо.

Сделал, спасибо.

Как раз сегодня собирался искать то место, где отписываются. Мерси! :-)

я не СУП, но меня показывало другим. теперь не будет?

По идее теперь не должно.
Выше в комментах проверяли вроде.

Можно попросить ссылку?

http://idelsong.livejournal.com/72188.html?thread=329212#t329212

http://labas.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84

Большое спасибо!

Нехай клевещут)))

Ой, спасибо! Подруга как раз искала.

а как проверить себя на вшивость "SUP user", не логинясь ?

Чувствую себя извращенцем. Мне нравится новый сервис и интересно следить за статистикой посещений (ок. 6 человек в день). Наверное, для таких как я это и сделано, а о конспиративных тендециях, набирающих силу в русском жж, не подумали.

спасибо, подрочил. тьфу, то есть посмотрел статы. как отключение поможет моей давно проёбанной прайваси, правда, не понял, поэтому ничего трогать не стал.

Извините, ваш аккаунт не обслуживается компанией СУП. Некоторые сервисы могут быть недоступны.

Объясните мне, пожалуйста. Вот вы смотритель сообщества fizteh@lj. Почему вы заскринили мои комменты в этом треде (http://community.livejournal.com/fizteh/134363.html?thread=1900251#t1900251), но оставили висеть комменты пользователя barkoff_k@lj. Да, согласен, я позволяю себе иногда непарламентские выражения, но объясните, в таком случае, почему слова "черножопый", "сраная", "пизда" и сравнение людей с обезьянами одним допустимо употреблять в сообществе, а других скринят за употребление одного лишь слова "сектант"? Откуда в физтеховом сообществе двойная мораль? Это не наезд, ни в коем случае, вы не подумайте. Мне действительно хотелось бы разобраться.

Я этого не делал.

Извините, что не по теме. Но крайне важно! Скажите пожалуйста, поддерживаете ли Вы введение визового режима в России со странами Закавказья и Средней Азии. Если вы являетесь сторонником визового режима с этими странами, то очень прошу Вас написать мне на емейл - kontakt.narod@gmail.com.