Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2011-10-10 12:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Monty Python's Occupying Circus
99%?

Почему, собственно, вы - 99%, а не 60%, не 50%, не 10%, не 5%,?
Вера в этот лозунг предполагает промытые до хруста под пальцами мозги, способные управлять лишь пережевыванием мантр о "золотом миллиарде" и ZOG. Что мы, собственно, и наблюдаем.

Риторика "99%" как будто не позволяет оперировать традиционными для протестных движений в демократиях клише "меньшинства". Впрочем, кому не позволяет? Молодогвардейцы сраму не имут, из этого противоречия можно даже сделать риторический ход: "Do not forget your greatness. Even when the world around you is telling you you are nothing", - пишет автор заметки, озаглавленной "We are the 99 per cent".

(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2011-10-10 15:13 (ссылка)
> Почему, собственно, вы - 99%, а не 60%, не 50%, не 10%, не 5%,?

Ну, есть тако предположение, что 1% (или 2%) населения
владеют 99% (или 98%) материальных богатств. Остальные
99% сосут лапу. На самом деле, 99 или 98 или 97 % --
точная цифра здесь не важна, пока она близка к сотне,
идея как раз в том, что подобный перекос - ситуация
нездоровая. Число 99 легче запоминается.

> Риторика "99%" как будто не позволяет оперировать
> традиционными для протестных движений в демократиях
> клише "меньшинства".

Ничего не понял.
Что, в "демократиях" протестовать можно только меньшинствам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 15:21 (ссылка)
1. Это бессмыслица полная и чушь какая-то. Что значит "владеют материальными ресурсами"? В голове у людей 1790 год, ага.
2. Демократия устроена так, что, как мы видим сегодня, 10% населения Польши, желающие легализовать аборты и дать укорот Ватикану, имеют возможность реализовать свои интенции на выборах, адекватно представив свое мнение в парламенте. Если демократические институты или их недоразвитость подавляют этот механизм, включаются формы внепарламентского протеста. Как мы видим в НЙ, в таком протесте в странах с работающей демократией участвуют маргинальные доли населения, фрики и двоечники - это нормально. Смешно при этом, что они объявляют себя 99%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-10-10 15:54 (ссылка)
> маргинальные доли населения, фрики и двоечники - это нормально.

Это суеверие того же толка, что и вера в то, что Абрамович на яхту
заработал своим трудом. У вас есть яхта длиной 180 метров? Нет?
Значит,вы -- "маргинальные доли населения, фрики и двоечники".
Таких маргинальных слоев как раз процентов 99. Или 98 -- не важно.

Да, и кстати -- что такое "работающая демократия"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 15:58 (ссылка)
Простите, Вы с кем сейчас разговариваете? Вы сейчас оккупируете площадку перед банком? Я написал, что фрики этим занимаются, Вы в ответ мне что-то сообщаете о яхтах какого-то мифического персонажа. Меня не <волнуют> яхты вообще, я не яхтсмен. У меня и мобильник только звонить умеет, но я не делаю из этого проблемы и не утверждаю, что нас таких большинство. Потому что даже в масштабах Земли уже не большинство.
Что такое "работающая демократия" я пояснил на примере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-10-10 19:35 (ссылка)
> Я написал, что фрики этим занимаются, Вы в ответ мне что-то
> сообщаете о яхтах какого-то мифического персонажа.

Не, не так.
Вы мне пишете о мифических фриках, мифичестих ровно в той же
степени, как и песрсонаж с яхтой.

> У меня и мобильник только звонить умеет, но я не делаю
> из этого проблемы и не утверждаю, что нас таких большинство.

1% говорит вам за это "спасибо".

> Что такое "работающая демократия" я пояснил на примере.

Сепулькарий: сущ. Место, где выращиваются сепуьки.
Сепульки: см. "Сепулькарий".
Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 22:17 (ссылка)
См. ниже дирекцию. Нету у меня времени пикироваться бессмысленно. Да, Вы очень умный, а я дурак. Идите уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2011-10-10 16:32 (ссылка)
В США 25 миллионов безработных и 50 миллионов не имеют мед. страховки, а они ещё чего-то протестуют. Радоваться надо разгулу свободы! Ведь никто не запрещает им, например, устраивать конкурсы стишков в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 17:19 (ссылка)
Я не вижу на улицах 50 миллионов. И даже 25 не вижу. Мало того, я не вижу массовой поддержки мер законно избранного президента по внедрению всеобщего медицинского страхования.
Ваш сарказм мне не очень нравится: мне он видится глуповатым переходом на личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-10-10 17:25 (ссылка)
> Мало того, я не вижу массовой поддержки мер законно избранного
> президента по внедрению всеобщего медицинского страхования.

Здесь есть небольшая неточность.
Законно избранный президент умело уклонился от принятия мер по внедрению всеобщего медицинского страхования, вместо этого приняв меры по увеличению доходов страхового сектора. Несмотря на то, что "public option" имела массовую поддержку среди американцев (по опросам, большинство поддерживало эту меру), Обама не дал фмериканцам возможности выбирать между частной и государственной страховкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 17:29 (ссылка)
Хорошо, я не вижу массовых протестов против уклонения (далее по тексту). Я не вижу массовых протестов. Мне кажется, это оттого, что их нет. Если их нет, значит, массы пока удовлетворяются имеющимися способами решения вопросов. Следовательно, тезис о 99% - пропагандистская вермишель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-10-10 17:31 (ссылка)
> Если их нет, значит, массы пока удовлетворяются имеющимися способами
> решения вопросов.

Народ безмолвствует, - значит, он всем доволен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 17:34 (ссылка)
Господи, я не могу так. Нет, нет, его запугали агенты ФБР и ЦРУ, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-10-10 17:35 (ссылка)
Напишите об этом стихотворение, - глядишь, и полегчает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 17:38 (ссылка)
Простите, Вам есть что сказать по делу (обсуждается риторика 99%) или Вы пришли помахать красным флажком и шариками и поговорить обо мне? Если последнее - идите <...>, пожалуйста, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-10-10 17:41 (ссылка)
Я не заметил никакого обсуждения. Это выглядило больше как гневная отповедь подрывным антиамериканским элементам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 17:47 (ссылка)
Очевидно, оттого, что Вы не умеете понимать прочитанное или не хотите этого делать. Это ничего, часто встречается.
Где Вы увидеили отповедь, да еще и гневную в сочетании с обсуждением чего-то антиамериканского, я не знаю. И знать, в общем, не хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-10-10 18:01 (ссылка)
Да, я уже заметил ещё во время обсуждения Викиликс, что Вы не хотите знать ничего, выходящего за рамки неких фиксированных и официально одобренных взглядов на политику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 22:13 (ссылка)
Я уже понял, что по сути обсуждаемой проблемы (присвоение меньшинством прав "большинства" с одновременным удержанием своих меньшинственных привилегий) Вы ничего сказать не можете и пришли троллить. Идите вон.

(Ответить) (Уровень выше)

желтая карточка
[info]sm
2011-10-13 04:26 (ссылка)
Что за ...? Не было такого в этом выразительном и гибком языке, разработанном летось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: желтая карточка
[info]r_l
2011-10-13 11:13 (ссылка)
Этот чувак меня достал, и я решил не тратить патронов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: желтая карточка
[info]sm
2011-10-13 22:39 (ссылка)
Сколь дурной пример это дарует, сколь скверный образец для многих подражаний. Вообще, кажется, и новый портрет влияет сходно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2011-10-10 19:38 (ссылка)
В комментарии ув. [info]tristes_tigres он к вам не обращается.
Вообще.

От себя подскажу (опять же, не используя второго лица), что если
человек не может отстаивать свою точку зрения, значит точки зрения
у него нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 22:13 (ссылка)
Идите вон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-10-10 23:44 (ссылка)
Извините, можно поинтересоваться, зачем вы вообще в интернет пишете?
Вы ожидаете, что ваша точка зрения настолько бесспорна, что сам факт
того, что кто-то с ней не согласен является личным оскорблением?

Интересуюсь исключительно из академических соображений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 23:53 (ссылка)
Хочу и пишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2011-10-10 23:42 (ссылка)
А вы видели где-нибудь массовую поддержку, например, правостороннего движения?
Или, for that matter, массовую поддрержку населением любого закона, пользующегося
какой-либо популярностью у этого населения? США не СССР, чай, тут шествия с
приветствиями Съезду как-то не в традициях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 23:57 (ссылка)
Слушайте, я уже ведь Вам написал все, да? Мне скучно обсуждать подмененные Вами доводы и темы. Я написал о том, о чем написал: о маргинальныхх идиотах, скандирующих идиотский слоган про 99%, а Вы мне пытаетесь вменить едва ли не поддержку акул капитализма и обсудить со мной яхту-Абрамовича. Идите в дневник к яхте-Абрамовичу и там обсуждайте ее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta
2011-10-10 16:00 (ссылка)
Бухарин бы сказал, на все 100.

(Ответить)


[info]ppk_ptichkin
2011-10-10 23:12 (ссылка)
Ну.. демагогии вокруг этого полно, конечно, но там не всё так чёрно-бело. Что-то действительно подгнило в Датском королевстве.

Я не знаю лично ни одного корпоративного пеона, который бы хорошо отозвался о своём работодателе. причём те, кого я знаю, по большей части работают в корпорациях из списка 100 best employers.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-10 23:16 (ссылка)
С этим я решительно спорить не стану. Не уверен, что так давно уже не было, просто кризис требует отказаться от неэффективных и устарелых схем. Вообще, я не отрицаю смысла левого протеста, просто левые дураки, которые поют про 99%, ничуть не лучше правых дураков (мне даже противнее левые, потому что им как бы положено быть умнее).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppk_ptichkin
2011-10-10 23:22 (ссылка)
>мне даже противнее левые, потому что им как бы положено быть умнее

Это, увы, миф и легенда.

Похужело, по моим ощущением, при ГовноКустике. Теперь будем долго разгребать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-10-11 00:00 (ссылка)
>Это, увы, миф и легенда.
Ну как и все на свете. В принципе, и правый, и левый демагогические наборы знают антиинтеллектуальную риторику. Но статистика указывает, что интеллектуалы в современных западных обществах чаще ориентированы влево.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppk_ptichkin
2011-10-11 00:42 (ссылка)
Ну, интеллектуал и умный - разные вещи. Первое - за зарплату, второе - от природы.

(Ответить) (Уровень выше)