abstract2001: Владик

(Добавить комментарий)

	prilezhny@lj 2006-01-18 11:02 (ссылка)
	Это вампиризм. Высасывать соки из убитых горем людей. Что-то серийно-маниакальное. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-18 11:21 (ссылка)
	Правильно, конечно лучше замолчать. И продолжать верить в то, что жертв было 9 человек, а не больше 70. Зачем расследовать, зачем наказывать виновных? Это-же вампиризм! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prilezhny@lj 2006-01-18 11:24 (ссылка)
	Этим должны заниматься психически здоровые люди. К словам которых есть пока еще доверие. И такие люди должны найтись прежде всего в самом регионе. Иначе ничем нельзя помочь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-18 11:27 (ссылка)
	Сайт, линки на который приведены выше сделан людьми в самом регионе. О психическом здоровье этих людей судить не Вам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prilezhny@lj 2006-01-18 11:28 (ссылка)
	Мои слова адресовались хозяйке этого журнала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jbaruch@lj
2006-01-18 11:32 (ссылка)

О психическом здоровье хозяйки этого журнала так же решать не Вам, если только Вы не врач психиатр, и не провели тщательного обследования Марины в клинических условиях.
Однако, приведенный материал не имеет отношения к хозяйке журнала, так что похоже, Ваши обвинения в вампиризме необоснованы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prilezhny@lj 2006-01-18 11:37 (ссылка)
	Я прочел этот сайт и проникся ощущением несправедливости и сочувствием к жертвам трагедии, но увидев ссылку на него здесь, в этом журнале, я подумал - "о, нет, только не это!". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jbaruch@lj
2006-01-18 11:43 (ссылка)

Если бы не ссылка здесь, Вы бы никогда не прониклись ощущением несправедливости и сочувствием к жертвам трагедии.
Я считаю, что те, кому важно Ваше сочувствие должны быть благодарны Марине за то, что Вы это сочувствие почувствовали.
Вы-же, в свою очередь, должны быть благодарны Марине за то, что она дала Вам возможность узнать правду об этой трагедии, и Вам не пришлось ограничиваться искаженными отчетами центральных СМИ.
Теперь Вы, как безусловно честный человек, будете активно учавствовать в требованиях провести полное и открытое расследования трагедии, которое, безусловно, хотя и не вернет погибших, предотвратит подобные кошмары в будущем, и вернет чувство достоинства близким погибших. Благодаря Марине у Вас появился шанс исполнить свой гражданский долг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prilezhny@lj
2006-01-18 11:46 (ссылка)

Да нет же, ссылки на тот сайт появились в моей френд-ленте намного раньше. И сайт я уже посмотрел.

Но когда я увидел ссылку здесь, мне это показалось не сочувствием, а эксплуатацией, смакованием очередных жертв ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-18 11:54 (ссылка)
	То есть у Вас в френд-ленте есть еще "вампиры", по Вашему определению? Чем они отличаются от Марины? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prilezhny@lj 2006-01-18 11:55 (ссылка)
	У них нет репутации коллекционеров подобного. У Марины есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jbaruch@lj
2006-01-18 11:59 (ссылка)

То есть если они продолжат информировать Вас о других случаях замалчивания страшной правды, Вы переведете их в разряд "вампиров", и будете относиться к их постам так же отрицательно?
Весь фокус в том, что Вы готовы получать такую информацию только по одному случаю от человека? Или дважды от одного и того-же тоже еще не записывает его в "вампиры"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prilezhny@lj 2006-01-18 12:00 (ссылка)
	Не дважды, а гораздо больше. С резонансом не только в дневнике, но и в офф-лайновых СМИ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-18 12:06 (ссылка)
	Сколько раз человек из Вашей френд ленты должен вам сообщить о случаях замалчивания страшной правды, чтобы считаться "вампиром"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergey_cheban@lj
2006-01-18 14:54 (ссылка)

Думаю, для того, чтобы не быть записанным в "вампиры", достаточно сообщать не только о подобных случаях. А данный журнал однородностью тематики напоминает скорее тематический раздел газеты, чем блог. Причем соотношением позитива и негатива - раздел "некрологи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jbaruch@lj
2006-01-18 14:59 (ссылка)

Боюсь, Вы не достаточно аккуратно следите за данным журналом, если предполагаете, что здесь сообщается только о подобных случаях.
Привычный метод простой фальсификации в данном случае не сработает, журнал-то вот он, можно глянуть, "только" или "не только".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergey_cheban@lj
2006-01-18 15:29 (ссылка)

Я и глянул перед тем, как написать. Глянул на последние 20 записей. Из них "типично-блоговская" только одна: "Где я была в России". Остальные:
пожар
пожар
Познер
Чечня
плакат (ну, здесь еще туда-сюда)
Фрадков
темник
темник
Невзлин
Невзлин
Невзлин
пожар
Путин
Каспаров
Шендерович
Невзлин
партии
политики
Чечня

Т.е. темы, которые либо широко обсуждаются в СМИ, либо касаются публичных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jbaruch@lj
2006-01-18 16:39 (ссылка)

Очень хорошо, спасибо большое.
Теперь небольшая цитата Вас самого:
Думаю, для того, чтобы не быть записанным в "вампиры", достаточно сообщать не только о подобных случаях.
Ну и для пояснения термина "подобные случаи", цитата из предидущего оратора:
Высасывать соки из убитых горем людей
Предположим, что под этой метафорой он имел ввиду "сообщать о всяких бедах".
Итак, ищем среди списка, который Вы предоставили "сообщения о всяких бедах", и находим аж 2 (две) темы - пожар и Чечня. Добавим сюда, естественно Беслан, о котором Марина пишет много. Итого - три темы. Так как? Марина пишет "только о таких случаях"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergey_cheban@lj
2006-01-18 17:38 (ссылка)

Нет, не только. Еще о публичных людях. Смысл от этого не меняется: я вижу не блог, а тематическое издание, в котором тема "сообщать о всяких бедах" уверенно занимает второе место, а тема "сообщать о всяких радостях" отсутствует в принципе. Тот факт, что это издание выходит в интернете, а не на газетной бумаге, не принципиален. Данный журнал спокойно можно перечислять через запятую вместе с "криминальной хроникой", "некрологами" и "обзором фондового рынка".
Даже если ситуация с преступностью резко улучшится, раздел "криминальная хроника" не изменится ни капли. Даже объем не изменится, скорее всего.
Даже если продолжительность жизни возрастет вдвое, раздел "некрологи" не изменится ни капли. Объем тоже сохранится.
И я даже не могу себе представить, что могло бы повлиять на содержание или размер "обзора фондового рынка".
Так же и с данным журналом: он не отражает жизнь, а фильтрует ее, пропуская два узких участка ее спектра. И как бы ни изменилась жизнь, картина в этом журнале вряд ли изменится.

Назову на всякий случай ведущие темы:
1. Околополитические подковерные дрязги.
2. Тенденциозное описание громких ЧП с упором на критику власти.

Марина пишет строго "на заданную тему". Для моей френд-ленты это не типично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jbaruch@lj
2006-01-18 17:56 (ссылка)

Ваши замечания, возможно справедливы, но совершенно уводят нас от темы, затронутой предыдущим оратором. Он утверждал, что у Марины ВСЕ ТЕМЫ О БЕДАХ. Очень простой факт, которы Вы сами опровергли. Он сам уже убедился, похоже, в собственном заблуждении, и посейму покинул нас, Вы же пытаетесь вдруг заговорить о другом, о чем я совсем не собирался дискутировать, да и сейчас не собираюсь. Я стараюсь не спорить о российской политике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergey_cheban@lj
2006-01-18 18:22 (ссылка)

Предыдущий оратор ничего подобного (насчет "всех тем") не утверждал. Это утверждал я. Извините, погорячился. Обсуждаемая тема - не единственная, а находится на втором месте по популярности в данном журнале.
Думаю, этого достаточно, чтобы утверждать: "У Марины есть репутация коллекционера подобного". Да, она "коллекционирует" не только ЧП, но и околополитические дрязги. Ну и что?

Считать ли раздел "криминальная хроника" или данный журнал "вампирским" - это вопрос терминов, не более.

(Ответить) (Уровень выше)

buldozr@lj
2006-01-18 12:34 (ссылка)

Возьму на вооружение: если человек вам по какой-то причине не нравится, нужно записать его в "вампиры" и заявить о его "репутации".

Вот те, кто испытывают удовольстве, постоянно гадя в чужих журналах, репутации не боятся: им хоть ссы в глаза, все божья роса.

(Ответить) (Уровень выше)

ex_mrparker@lj
2006-01-20 16:34 (ссылка)

скажите пожалуйста, а Вам известен хоть один человек, у которого на том пожаре погим родственник помимо известных 9 человек? Владивосток - не такой уж и большой город, чтобы гибедь 60 человек в нем можно было скрыть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-20 16:45 (ссылка)
	Мне нет, но врать свидетелям, в отличие от, на мой взгляд, не зачем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oleg_bunin@lj 2006-01-22 11:31 (ссылка)
	А почему Вы думаете, что это реальные свидетили? Я тоже могу назваться свидетелем и выдать что-нибудь подобное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-22 15:09 (ссылка)
	Можете конечно, только вряд-ли Вам поверят, если Вы не из Владивостока, и не были на месте пожара. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oleg_bunin@lj 2006-01-22 15:41 (ссылка)
	А по каким критериям Вы лично удостоверяетесь, что пользователь такой-то был на месте пожара и что он живет во Владивостоке (второе еще можно вычислить, а первое)? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jbaruch@lj 2006-01-22 16:06 (ссылка)
	Если Вы будете лжесвидетельствовать на сайте реальных свидетелей, Вас вычислят очень быстро. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oleg_bunin@lj
2006-01-22 16:46 (ссылка)

Вы не понимаете масштаба ;))

Сделать сотню виртуалов (а вернее использовать уже заготовленную прозапас сотню) для создания "реальной" картины пожара - это раз плюнуть. Я думаю, что это раз плюнуть для обеих сторон и псевдодемократов, и цепных псов кровавого режима.

Во всяком случае именно так действовали во время оранжевой революции.
Нет никаких доказательств - "лже" на сайте "реальных" - фигня.

(Ответить) (Уровень выше)

	tsvetna@lj 2006-01-18 11:12 (ссылка)
	Про то, как из окон прыгали, по телевизору показывали (какой-то из центральных каналов, а может, и все они). Может быть, жестко блокируется именно на местном уровне? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	buldozr@lj 2006-01-18 12:28 (ссылка)
	Там, как и в Беслане, горе пополам с дикими домыслами от шока и обиды. К высказываниям на сайте лучше относиться осторожно. (Ответить) (Уровень выше)

	radulova@lj 2006-01-18 13:36 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/radulova/192485.html?mode=reply (Ответить)

andrey_burmakin@lj
2006-03-21 22:28 (ссылка)

Марина, так как тема очень больная для власти, любой упомиающие о пожаре тут же попадает в разряд "вампиров" или "пиарщиков на крови".

Страшно и задело всех не то, что люди погибли (это убило близких, но люди погибают каждый день),
а то - КАК они погибли - на глазах у тысяч людей и видя, как по лестнице, которая могла бы их спасти, спокойно спускается их начальство, которому ничего не угрожало.

Поиски правды продолжаются, и мы просим всех возобновить рассылку ссылок на наш ресурс. Одно из важных обстоятельств, по которому может появится помощь из любого уголка земли - профессиональный разбор ситуации независимым специалистом. Естественно, пожарники Владивостока, выполнив прямой приказ губернатора - куда именно поставить лестницу - проведению объективной пожаро-технической экспертизы не способствуют. Так как вице-губернатор у нас - бывший прокурор края, прокуратура тоже этот вопрос изучает не очень рьяно. Так что помогите, кто чем может.

ПРАВДУ О ПОЖАРЕ 16 ЯНВАРЯ ВО ВЛАДИВОСТОКЕ СКРЫВАЮТ И ЛГУТ ВСЕМ!

Прочитай сам и разошли своим контактам эти ссылки, сейчас очень важно, что бы как можно больше людей знали правду, тогда её не смогут дальше прятать. От каждого из нас зависит, будут ли наказаны все виновные в трагедии 16 января и получат ли все пострадавшие от Сбербанка те деньги, которые были собраны от их имени.

ВСЕ ФОРУМЫ VLFIRE.ORG - http://vlfire.org/forum/

ФОРУМ «ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ» - http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=2

* Бойкот Сбербанка - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=46

* Герой и Террорист - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=54

* Снять ШОЙГУ! - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=62

* В защиту пожарных - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=449

* Главный защитник – ЛУКИЧ - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=765

* Спрятанные трупы - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=23

* Акция 16.04.06г., 15:00 - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=536

ФОРУМ ДРУГИХ ГОРОДОВ – http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=4

ФОРУМ ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ - http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=5

* Помощь в цифрах и фактах - http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=791

* Опознание погибших и пострадавших http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=794

ВСЕ ФОТО И ВИДЕО В СЕТИ - http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=7

ОБСУЖДЕНИЯ СМИ - http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=9

САЙТ, С КОТОРОГО ВСЁ НАЧАЛОСЬ - http://vlfire.org/

Форум версии: http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=8

Ужасы, версии http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=70

Форум ДВ, Прим, Влад http://vlfire.org/forum/index.php?showforum=12

Другие способы связи:

__________________
мыло: a-studio@mail.ru, труба +79147070707, короткий (4232) 77-07-07
скайп: bububu77 http://vlfire.org

[url=http://vlfire.org/forum/index.php?showtopic=46][img]http://vlfire.org/banners/sb_100x100.gif[/img][/url]

(Ответить)