Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2005-04-11 23:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вода
Вчера видел бомжа сидящего у светофора на каком-то камушке. Такой дедок заросший, почерневший от внезапного солнца, с грязной замусоленной тетрадкой на грязном колене (обязательные сумки с оборками из пакетов и слоёв мусора стояли у его ног). Страница тетрадки была аккуратно разлинована на клеточки. Старик вносил в них какие-то цифры. Аккуратно отточенным карандашом. Мне показалось, что номера проезжающих автомобилей. Настоящий такой остеровский персонаж (вчера я закончил читать "Нью-Йоркскую трилогию"). У меня был в "Семействе паслёновых" бессмысленный персонаж, который вносил в тетрадку числа, которые выпадали у него на игральных костях. Без всякой системы. Но номера машин круче, конечно. Впрочем, и своего, с костями, я тоже выписал из реальности.

Ночью мне приснилась Мария Игоревна. Если кто не знает - персонаж моего романа "Ангелы на первом месте". Старая актриса. Точнее, мне приснился не персонаж, но прототип - народная артистка России Марина Давидовна Меримсон, с которой я познакомился, когда работал в театре завлитом. В театре я не был уже несколько лет и вот, во сне, первый раз вернулся в театр. Впрочем, во сне он напоминал школу, оставленную школьниками на время каникул. Захламлённые помещения. Я разговаривал с Мариной Давидовной в её двухкомнатной гримёрке и она отказывалась походить на Марию Игоревну. А до этого, за пару дней, мне приснилось, что я выдернул у себя верхний зуб. Без крови. А потом узнал, что умер Сол Беллоу, вполне персонаж моего персонального Политбюро, его повесть "Лови момент" (особенно её финал) я всегда считал непревзойдённой. Мама так и сказала, что если во сне зуб вырывается без крови, значит с кровными родственниками ничего не случится.

У мамы новое хобби. Она прочитала книгу о пользе простой воды и теперь несёт это знание в массы. Оказывается, нам зело не хватает воды. Мы пьём всё, что угодно, но только не [чистую] воду. Я проанализировал питье своих последних нескольких дней и поразился - действительно, соки, пиво, суп, компот, пепси, зеленый чай (много зелёного чая, привезённого по случаю китайским приятелем), но только не вода. Мама считает, что дефицит воды влияет на качество кожи и волос. Она рекомендует пить воду вместо аспирина (когда болит голова) и тд. Оказывается, воду нужно пить до еды, во время еды и после еды тоже. Просыпаешься - и нужно выпить стакан воды. Особенно полезно для печени и почек выпить стакан воды с пяти до семи утра, прочистить органы. Ну и перед физическими упражнениями. В день нам не хватает до десяти стаканов. Оказывается, все болезни происходят от нехватки воды в организме. Главный показатель нормы - бледная моча.

Шабуров в телефоне хвалит сериал "Брежнев". Купил на кассетах. Я смотрел по тв. Сценарист Черных ("Москва слезам не верит") замечательный (можно сказать, выдающийся) профессионал, но сериал перемонтировали без участия режиссера (из шести серий оставили четыре) и он поплыл. Начинается бодро,но потом сериал постепенно расклеивается и начинает, подобно генсеку, впадать в маразм. Так же обсуждали с Сашей трешевую литру. Его хлебом не корми. Он считает, что самый главный профессионал треша - Корецкий. Ну и Акунина хвалит тоже. Я рассказал ему идею нового романа, который когда-нить будет. Саша загорелся. Стал давать советы. Обычно он ворчит на меня, что я Прустом долбанутый, а тут стал нахваливать, мол, исправляешься. На этой неделе я начинаю делать книгу про "Синих носов" (наподобие той, что сделал с Куликом). Аванс получен, так что вперёд на всех порах.

А днем я вспомнил одну историю... У нас в университете был преподаватель Илья Исаакович Люксенбург, которого очень любили студенты. Потому что он балагурил и никогда ни от кого ничего не требовал. Он вёл самые "легкие", презираемые предметы - литру народов СССР и технику речи. Ни в том, ни в другом он ничего не смыслил, чудовищно халтурил, пересказывая содержание эпосов и учебник. Заучки стенографировали его по инерции. До этого он пел в ресторане, а потом женился на преподавательнице нашего факультета (сейчас она декан филфака), ну и она его пристроила. А потом уже не знала как от него избавиться. Тогда же Люкс познакомился с моим отцом, они выпивали, когда Люкс заходил к отцу занять денег. Мне он дарил редкие тогда книги - первого Барта, например. Как я понимаю, пиздил их у жены. Когда они развелись и разменяли квартиру (с мамой остался маленький сын), Люкс в полгода пропил свою долю и остался на улице. Без всего. Из университета к тому времени его тоже выгнали. Визиты участились. А у нас стоял дом пустым - бабушка и дедушка умерли. Дом на городской окраине, на АМЗ, возле психбольницы. Сердобольная мама предложила Люксу въехать туда. И он въехал, чтобы никто не мешал писать то ли кандидатскую, то ли докторскую. Квартплаты с него никто не требовал, мама только сказала, чтобы он оплачивал свет и воду. Иногда мама его "проверяла". Ни одной книги у герра профессора не было. У него вообще не было вещей. Более того, с каждым разом, мама замечала, что и вещей, оставшихся от стариков становится всё меньше и меньше. Люкс вынес всё, вплоть до шпингалетов и патронов, в которые вкручиваются лампочки. Мама говорила, мол, какой странный и пожимала плечами. Один раз я встретил его на вокзале, когда провожал Хоружего, другой раз в парке возле театра в котором тогда работал. Илья Исаакович очень верил в моё светлое будущее. Депрессия разрасталась. Не было ничего, ни работы, ни денег, ни личной жизни. Но он тупо пил и опускался ещё ниже и всё врал про поиски жилья (хотя его никто не гнал) и про работу над диссертацией (интересно, на какую тему?). Мне он никогда не нравился и я всегда возмущался этим никчёмным бездельником, который вот так взял и внедрился (хотя и опосредовано) в нашу семью. Но родители отвечали, мол, не твоё дело, очень христианские у меня родители. Люкс сам себя загнал - каждый раз, когда мама приезжала,он говорил, что близится время переезда, что он нашел [общежитие], короче,жизненного пространства у него становилось всё меньше и меньше. Однажды мама попросила показать счета и выяснилось, что все это время, пока он у нас существовал (год, полтора), ни одного рубля не было заплачено. Мама, конечно, поругалась, но потом вздохнула и пошла оплачивать. А потом через какое-то время позвонили соседи и сказали, что ваш жилец повесился. Во дворе стоял старый гараж синего цвета,там его и нашли. Перед смертью Люкс устроил что-то типа инсталляции из своих вещей: аккуратно расставил ботиночки в ряд, трогательно вложил в них носочки. Эта дрянь укоряла нас за невнимание и отсутствие сострадательности. Потому что рядом с домом растет густая роща, можно было уйти туда, но Люкс решил преподать урок приютившим его людям. Все мы были в шоке, мама так просто в трансе (она ведь у меня такая впечатлительная). А что сделаешь, человека уже нет... Только сжимать кулаки...
А потом начались камлания: звонки от соучеников по университету про то, что погиб замечательный человек, которого,оказывается, все любили и все,вот так обычно бывает, забыли... И что похороны, вот уж точно, нужно устроить замечательные. Когда я возражал, что Люкс себе на некролог не заработал, люди удивлялись и закругляли разговор. Одна девица из инициативной группы пришла ко мне в театр под большим впечатлением, звала на похороны, рассказывая о гнусной хозяйке, которая отправила мужика на тот свет постоянным повышением платы за жильё. Когда я сказал, что хозяйка - вообще, моя мама, кликуша ответила, мол, а я знаю, просто хотелось посмотреть на твою реакцию. Выгнал ли я её из кабинета?

В семье остался после этого случая тяжёлый осадок. А я как раз писал тогда "Ангелов на первом месте", ну и вставил эту историю про самоубийство в гараже, чтобы смыть этот самый осадок, переместить его в область литры. Смыть как в унитазе. Вышло щадяще, так как подробности я опустил,а персонажа наделил даже некоторым благородством и кличкой Царь. В этом и есть разница между искусством и реальностью. Персонажи Пола Остера переживают потрясения и все, как один,опускаются на самое дно. Однако, их бегство от социума и реальности оказывается осмысленным, содержательным. Остер наделяет их своим собственным интеллектом. А если кто-то просто сидит и записывает номера проехавших перед ним машин?

Когда я делал своему театральному боссу книгу устных рассказов, НЮ (Наум Юрьевич) вдруг вспомнил картину Перова, изображающую нищего, просящего милостыню. Вот на улице ты пройдешь мимо него, сказал многомудрый НЮ, а в Третьяковской галерее ты даже на него любуешься. Вот она,типа, великая сила художественного обобщения! Я много думал на этими его словами: они очень удобный пример, аргумент в спорах о необходимости и ценности "искусства для искусства..."

Потому что на том берегу действительно ничего нет. С моим университетским другом мы очень много спорили по поводу правомерности смертной казни. Я, гуманист хренов, разумеется, был против того, чтобы давать человеку право лишать другого человека жизни. Друг рубился за. Один раз мы даже чуть не подрались. У него был убийственный аргумент, против которого я не мог ничего возразить. Он как раз и был про то, что на том берегу ничего нет. Мы автоматически наделяем собеседника своим собственным интеллектом, совестью и тд. А ведь это не так, горячился однокурсник, все люди разные, человек человеку марсианин. Марсианин, да?

Я начал рассказывать Арке историю про Люксенбурга (Люксенбург, а не Люксембург, как могло бы показаться. Возможно, разница в одну букву и породила судьбу странного и никчёмного человека) по какому-то другому, питерскому поводу, и только поэтому вспомнил, что во сне спорил с героиней "Ангелов на первом месте", в которых, значит, мелькает и тень повесившегося профессора филологии. Вот и решил записать, чтобы помнить.

Вообще, я терпеть не могу нищих. Почти никогда не подаю. Если только не сентиментальное настроение или какая песенка в ушах. Мне дико не нравится, что эти люди вмешиваются в мою жизнь: они учат меня жестокосердию. Я не просил их об этом.


(Добавить комментарий)


[info]helochka@lj
2005-04-11 17:27 (ссылка)
Странная история про Люкса.
Почему-то он - узнаваемый персонаж, хотя, кажется, у меня в жизни не было подобных ситуаций или похожих на Люкса знакомых.

А у меня скоро гости из России, из Питера, и я попросила их привезти мне Ваши книги.
Такие дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:40 (ссылка)
Спасибо,что дочитали и поняли. Мне казалось, что будет негативная реакция на то, что я написал. Прочитаете книги, скажите хоть? ИНтересно же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2005-04-11 17:45 (ссылка)
Что вдруг негативная? Не изжил литературой.:(
(Спасибо за подробности о романе.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:50 (ссылка)
ну как-то это очень уж по мизантропски звучит...даже самому как-то... хотя смягчал,но пару раз "собаке собачья" вырывалось. Без особой аффактации и с отвращением к тому, что говоришь то, что нужно говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2005-04-11 17:56 (ссылка)
Я тебе говорила - ты все превращаешь в литературу, Дима.:) Без аффектации нередко.
У нас у всех есть какой-то свой стыд, люди его не видят, а нам чудится. (Вспомнила пост про Т. Бек. Там было то же?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:59 (ссылка)
Да,да, ты права... Но что значит превращаешь, Наташ? Я просто записываю то, что тревожит. Сегодня вспомнилось, решил написать. Осталось оно во мне? Ну, конечно. С другой стороны, окуклилось-окультурилось, но есть ведь. Странный стыд, когда без вины виноватый, просто человек такой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2005-04-11 18:06 (ссылка)
Значит, оно само превращается. Какой там сказочный персонаж превращал все в золото? Он же не специально, уродился такой.:)
Тревожит, да. Когда я пишу, что тревожит, литература не случается.
А изжить, наверное, ничего нельзя. Можно окуклить, нарастить слои иного опыта, ты прав. Никуда не исчезает. И стыдиться - правильно, чуть не сказала - по-христиански.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 18:12 (ссылка)
интересно,заставила задуматься,а тогда зачем? Алиби или улика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2005-04-11 18:19 (ссылка)
С какой точки зрения: и алиби, и улика, и механизм сохранения. Хотя что-то регрессивное в этом есть, конечно. Но не все ж должно быть только на пользу.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 18:22 (ссылка)
есть осадок и противно, не могу понять, зачем... Вот Рита пишет что в ней живет программа - она должна написать столько-то текстов. А у меня программы никакой нет. Тем и страннее... Как, кстати, ты Инну нашла? Можно письмом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2005-04-11 18:29 (ссылка)
Если сильно мешает, нужно какое-то ключевое слово/сочетание поискать. Ты к этому непричастен.
Рита, возможно, искала в себе механизм... м-м-м... нераспыления, а? Вот такой нашла. Или это какая-то прога из детства, как у простых теток вроде меня - двоих детей нарожать...
Про Инну я завтра напишу, восстановлю события.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 18:32 (ссылка)
ага бум ждать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anhel_05@lj
2005-04-11 17:34 (ссылка)
спасибо за последние две строчки.ои действительно учат жестокочердию. а я никак не могла понять почему они у меня вызывают такое болезненное раздражение. оказывается, вот почему

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:42 (ссылка)
Да, я тоже написал, чтобы сформулировать. Помогли друг другу понять )))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jazz_nat@lj
2005-04-11 17:35 (ссылка)
Правда. [Такая чёткая-и-образная.] По крайней мере, и моя тоже -> Человек Человеку - Марсианин. Да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:45 (ссылка)
и им не сойтись никогда. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jazz_nat@lj
2005-04-11 17:51 (ссылка)
С одной строны - Увы. С другой - возможно, в этом: вся! соль Ж=), опять-таки, образно выражаясь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:53 (ссылка)
ну,да,как говорить о том, чего не знаешь... Хотя так порой хочется сойтись...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jazz_nat@lj
2005-04-11 18:10 (ссылка)
Именно. Ж=) по всем пунктам.
Но, видимо, это - та самая загадка), разгадывание которой является Двигателем Всего. Простая модель "вечных" отношений. Похоже, иначе - никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 18:14 (ссылка)
а вечные отношения бывают? ой ли?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jazz_nat@lj
2005-04-11 18:45 (ссылка)
вот потому и закавычила. Конечно, не бывает. Ничто не вечно Ж=) В данном случае, под "вечными" подразумевала - Темы, обсуждение которых является актуальным для всех и всегда; о тех спорах-полемиках, которые, как правило, ни к чему не приводят и ничего не доказывают, но тем не менее, "вечно" повторяются. Из века в век, из поколения в поколение и т.д. Время - оно, ведь, само по себе. До нас ему дела нет. Ж=) Вот и получаются -> "вечные" (от слова "век")) человеческие взаимоотношения, со стремлением к пониманию-сближению на разных уровнях, по разным вопросам, в индивидуальных="марсианских" контекстах и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 19:15 (ссылка)
вечные вопросы, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadflesh@lj
2005-04-11 17:40 (ссылка)
а я подаю иногда

приступообразно

но главная проблема наступает потом,даже написать об этом под замком в жж выглядит напыщенно и самаритяниабельно

хотя на самом деле никакого нравственного императива нет

что то давая подчиняешься не мещанской заповеди :и мне воздасться за это
а тем что даешь в сущности самому себя,чувствуя незаслуженность своей легкомысленной походки мимо распластных на асфальте людей,синдром семен семеновича,на его месте должен был быть я

и подаяние не искупает,оно лишь малодушно пытается заглушить чувственный приступ эмпатии ,примеривания на себя этой тотальной обездоленности



а какой чай Вам привезли?

я тут был в доме чая и поразился разбросу цен на зеленый чай от 1 доллара до 100 и это еще не предел


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 17:48 (ссылка)
Да, в сущности, самому себе. Таков защитный механизм. Привезли две красивые банки, на одной только иероглифы, на другой нашел надпись - huangshan maofeng, может это? Вообще,этот постинг - оммаж Остеру, его нарративной манере...Такой терапевтический перевод и перекодировка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadflesh@lj
2005-04-11 17:57 (ссылка)
вот что пишут про Ваш чай

huangshan maofeng



На востоке Китая, в горах Хуаншань, где высятся могучие сосны и причудливые камни, утопающие в море изменчивых облаков, а вода горных источников прозрачна и опьяняюще чиста, растет удивительный чай "Хуаншань маофэн". Говорят, если чай "Хуаншань маофэн" заварить водой горы Хуаншань, то чайный лист настолько гармонично сольется с водою, что настой может простоять всю ночь и не оставить следа на внутренней стороне посуды, полностью растворившись в воде родного источника. Этот чай способен так же гармонично раствориться в вашей душе, но, поверьте, он навсегда оставит свой ароматный след в сердце того, кто хоть раз его попробовал.


В книге Ван Лин "Китайское искусство чаепития" приводится легенда о правителе уезда по имени Сюн Кайюань, который получил в подарок от настоятеля храма Юньгу чай "Хуаншань Маофэн". Заварив его водой из источника горы Хуаншань, он обнаружил не только бесподобные аромат, вкус и настой: этот чай, видоизменяясь, поднимался над чашкой в виде цветка лотоса. Настоятель пояснил, что когда Божественный Земледелец отравился, пробуя на вкус разные растения, фея чая и бог горы Хуаншань спасли его при помощи чая. В благодарность Божественный Земледелец (он же Шэнь Нун) подарил им священную чашу лотоса. Поэтому считается, что употребление чая Хуаншань Маофэн способствует и здоровью, и долголетию. Легенда также гласит, что Сюн Кайюань подарил этот чай императору, однако не учёл, что лотос появлялся только при заваривании водой с горы Хуаншань. Из-за неудовольствия императора чиновнику пришлось оставить службу. Остаток дней он провёл в монастыре Юньгу, наслаждаясь чаем "Хуаншань Маофэн".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 18:01 (ссылка)
во как. Влип! И не знаю, что пью. Впрочем, у меня следы на стенках оставляет (тем более, что они прозрачные), воду пью простую, московскую, слияния не происходит поетому,но все равно прикольно. Спасибо за изыскания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadflesh@lj
2005-04-11 18:07 (ссылка)
я тут болтал с девушкой продавцом чая ,она говорит что вода для зеленого чая не должна успеть закипеть,что бы ее температура была 80 градусов и в ней остался кислород для чая,но такая вода ественно должна быть отфильтрованная а не с крана

поэтому я без всяких изысканностей заливаю кипятком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 18:12 (ссылка)
я тоже. Но отстоенной из пластиковой бутыли в пять литров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a11@lj
2005-04-12 07:41 (ссылка)
а тем что даешь в сущности самому себя,чувствуя незаслуженность своей легкомысленной походки мимо распластных на асфальте людей,синдром семен семеновича,на его месте должен был быть я

очень точное наблюдение, но, мне кажется, что это не совсем самому себе. это больше как по Достоевскому: "Всякий из нас перед всеми [и за все] виноват, а я - более всех". то есть да, конечно, он нищий, и это его работа: давить на жалость, но за всем этим, глубже этого, стоит лик взывающего к нашей милости другого человека, который, насколько бы сам он ни был виноват в своих несчастьях, все же находится в беде. и в этом смысле, нищие действительно обучают нас жесткосердию, поскольку как бы провоцируют нас на отказ от такого рассмотрения. но подавать им мне почему-то все равно совершенно не хочется: видимо, уже обучился ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 07:45 (ссылка)
если этот ритуал есть в коллективном бессознательном,значит,он важен. Народ просто так ничего делать не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a11@lj
2005-04-12 07:57 (ссылка)
теперь уже я вас не понял. что значит "важно" и "просто так"? если объяснять не "изнутри", а "снаружи", то, действительно, наверное, речь идет о социальном инстинкте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 08:04 (ссылка)
именно так - социальный инстинкт, обслуживающий важную потребность. Если ты не подаешь, значит, смотришь на это со стороны, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a11@lj
2005-04-12 08:40 (ссылка)
Совершенно верно. А если смотреть со стороны, то всякое насилие может стать допустимым и оправданным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 16:03 (ссылка)
не согласен. Ведь я же наблюдатель, какое тут может быть насилие? Я "птица или дым" и не лишён сострадания при этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a11@lj
2005-04-12 18:18 (ссылка)
Наблюдатели бывают разные: можно наблюдать в оптический прицел, а можно - с доброй снисходительностью монаха. У этих наблюдателей - принципиально разные моральные установки. Но, если мы правильно понимаем друг друга, что значит "наблюдать", общее в этих двух примерах - отсутствие вовлеченности в контакт "Я" - "Ты", в рамках которого только и возможна не-тематизация. Как только человек из "Ты" становится "Он" - по отношению к тему сразу же становится возможно насилие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-13 15:41 (ссылка)
Да, мы правильно понимаем друг друга- отсутствие вовлеченности в контакт

(Ответить) (Уровень выше)

к слову
[info]vejlyan@lj
2005-04-11 18:08 (ссылка)
Меня вот как-то особенно раздражают нищие-экзгибиционисты, демонстрирующие свое уродство, и явно, как некий бонус,сверх материальной прибыли, получающие от этой демонстрации разного рода удовлетворение.
Как и герой рассказанной тобою истории, "несчастный" Люкс. Выгодно быть несчастным! Счастливым гораздо тяжелее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: к слову
[info]paslen@lj
2005-04-11 18:13 (ссылка)
Да. Филолога из него не получилось...а вот раны он бы мог показывать, кабы были...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к слову
[info]vejlyan@lj
2005-04-11 18:27 (ссылка)
Еще более к слову: была на одной конференции. Ты был цитирован.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к слову
[info]paslen@lj
2005-04-11 18:29 (ссылка)
ну так рассказала бы хоть поподробнее.Опять про ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к слову
[info]vejlyan@lj
2005-04-11 18:42 (ссылка)
Не, про НРЗБ. На самом деле, всего лишь забавно. Ты был цитирован таким образом, что я даже слегка усомнилась в твоей реальности.
Эффект практически любой сноски в академической устной речи, когда говорят: как сказал такой-то. Над произнесенным именем тут же надстраивается такая безысходная вечность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к слову
[info]paslen@lj
2005-04-11 18:44 (ссылка)
ааааааааааа, я думал моим творчеством кто-то заинтересовался академическим образом, да, про НРЗБ хорошая была статья... с кем-то я его сравнивал, не помню с кем уже...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]china_cat@lj
2005-04-11 20:58 (ссылка)
вот ведь как - писатель, как отражение жизненной воронки вокруг него..

спасибо за рассказ.
Очень странная получилась Земфира - чем больше слушаю, тем глубже утягивает. И я всё никак не могу сформулировать - чем и как и почему..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-11 22:17 (ссылка)
а сформулируй все-таки, интересно... от меня самого ускользает- как если она медиум, но только лучшей части твоей личности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_gelida_@lj
2005-04-12 00:53 (ссылка)
И я не подаю. Оправдывая себя тем, что это-то им не на пользу. В свете всех этих полу-криминальных историй. Помогать бы делом: трудо-,жило-, душеустройством. Но в большинстве случаев получилось бы, как с Вашим Люксом. Душевных сил на вылавливание из этой мрачной бездны единиц не имею, этому надо, наверное, посвятить всего себя. Но это не мое.
О понимании. Душа очень хочет. А подумаешь: вот был бы абсолютно так же думающий и чувствующий рядом- скучно и глупо бы было. Как-то хочется совместить, чтоб другой, но все понимал. А это уже невозможно. Всегда-то мы хотим именно невозможного.
Психотерапевтический эффект от высказанного очень силен. Если все честно.
Про то, что всегда интересно Вас читать, повторять не буду:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 07:36 (ссылка)
Спасибо за слова...
Меня всегда удивляло, когда отец говорил (я был еще маленький), что не надо так уж сильно жалеть всех этих бездомных, беспризорников - есть структуры, которые должны этим заниматься,потому что слишком слаб человек, мало его. ЧТо-то в этом духе. Я тогда думал, что он жестокосерд, а сейчас понимаю, как он прав. Конечно, структуры несовершенны,но несовершенна и вся наша жизнь. В которой мало сил и нужно думать о том,как спасти себя и своих близких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a11@lj
2005-04-12 07:18 (ссылка)
Да, вот так история...

И действительно ведь, в некотором роде, все дело в том, как мы своей тематизацией лишаем другого человека свободы. А потом от этого очень страдаем.

Но что интересно: обычно именно в такой тематизации видят причину насилия. Каким же образом из нее можно выводить возможность смертной казни?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 07:42 (ссылка)
я не очень понял, что понимается под "тематизацией" - схематизация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a11@lj
2005-04-12 07:55 (ссылка)
восприятие человека как кого-либо, создание какого-либо представления о нем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 08:02 (ссылка)
а как иначе? Разве иначе бывает? То, что больше нас должно быть поймано в ловушки разума, иначе море разливанное, бесформенное. Тенденциозность неизбежна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a11@lj
2005-04-12 08:39 (ссылка)
совершенно согласен: тенденциозность неизбежна. главное, чтобы мы не забывали о том, что это всего лишь тенденциозность, а другой человек - Другой, всегда отличный от наших о нем представлений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 16:01 (ссылка)
только и делаем что забываем, так как иначе ничего не построишь, нужен фундамент. Забывание и есть фундамент. Без этой иллюзии... гм...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semerokozlat@lj
2005-04-12 11:06 (ссылка)
А я частенько подаю, когда пешком гуляю. Мне безразлично - лицедейство это, мошенничество или истинное положение вещей. В любом случае, мое положение лучше. Ради Христа подаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-04-12 15:59 (ссылка)
имеете право. Тоже точка зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoom_141@lj
2007-05-27 15:58 (ссылка)
Печально как-то...А, кстати, просто не могу не спросить: произведения С. Беллоу (http://www.bellou.net.ru) Вы и правда считаете непервзойдёнными? Мне тоже просто оч. нравятся...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-05-27 18:38 (ссылка)
Да, "Лови момент" реальный шедевр)
сьтранно что Вы выцепили именно этот, старый постинг, почему? Искалка?

(Ответить) (Уровень выше)