Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-05-14 23:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рассуждения на форуме по поводу ЖЖ
На ФЭР идет обсуждение дневника девушки, которую за записи в ЖЖ выгнали из университета. Кто за нее, кто против, но мне показалось любопытным одно ответвление. Все знают, что на ФЭР нельзя материться и следует правильно расставлять запятые.
С запятыми у меня более-менее нормально, но материться очень хочется, поэтому я отведу душу у себя здесь.
Пришел какой-то отморозок, ублюдок, выродок, который в качестве аргумента приводит церковнославянские тексты, где слово "жид" легитимно, литературно и никого не оскорбляет. Ну, бляяяядь!
Далее, он добавил, что Хачик и Азер - это нормальные имена армян и азербайджанцев!
Но нормы языка изменились! Зачем же из себе недотраханную целку корчить?
Зла не хватает!


(Добавить комментарий)


[info]oldbore@lj
2005-05-14 10:43 (ссылка)
Ну да. А сука это такая собака. Красавец, блин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 10:51 (ссылка)
Угу. Объективный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balzo@lj
2005-05-14 10:43 (ссылка)
Ну, слово ублюдок тоже когда-то было легитимно и литературно. Он ведь не обидится, если вы его так назовете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 10:50 (ссылка)
Да нафиг надо! Тут пар спущу и все. Все равно он не поменяет образ мыслей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhiharka@lj
2005-05-14 10:46 (ссылка)
Я думала, думала над этим и вот что скажу. Дело не только в изменении норм языковых, но и в том, что само слово меняет свой статус со временем. То есть Чичиков - это имя собственное, а когда мы говорим "ах, как надоели все эти чичиковы", то здесь это имя нарицательное. Как правило, такой переход сопровождается приданием слову сниженной, отрицательной коннотации. Так случается всегда со всеми именами собственными, которые начинают обозначать названия национальности.
Помимо перечисленных, есть ещё фрицы (куда уж хуже значение в рус. языке) и иваны. Как правило, иван(ы) - с вариантом - ванька- тоже употребляется в не очень приятном контексте. Нарпример, "иваны, не помнящие родства" . Так что можно констатировать, что разница в значениях настолько велика становится, что эти слова (скажем, Иван и иван) - уже почти что омонимы. И не видеть между ними разницы - невозможно. Но кое-кто почему-то не видит. Почему - не знаю. В силу большого ума, наверное вкупе с полным отсутствием чувства языка.
Так что в древнерусском (и церковнославянском) , наверное, действительно не было никаких отрицательных коннотаций у слова жид, оно было полностью синонимично слову иудей, но в наше время это слово изменило свой статус, свою семантику, и от этого уже не отмахнуться, как ни крути).

(Кируля,зануда, кот. пишет о языковых процессах - это та, что на ФЭР под ником Филифьонка, в жж ник был занят :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 10:49 (ссылка)
Понятно. Спасибо!
Мне вообще кажется, что это целенаправленныя провокация виртуала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_tiana@lj
2005-05-14 11:06 (ссылка)
Это точно провокация. В церковнославянском языке используется слово иудей, а отнюдь не жид. Вообще, само слово жид происхождения юго-западного, а отнюдь не среднеевропейского. То есть, в Польше, на Западной Украине, возможно, в центральной Украине его можно встретить, причем чаще всего в бытовой речи (см. "Тарас Бульба"), а в Центральную Россию оно привнесено в достаточно поздние времена и упоминаться в Священном Писании не можен никоим образом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2005-05-14 10:56 (ссылка)
"Блядь", кстати, до 18 века считалось вполне цензурным словом.
Слово "еврей" в России уже воспринималось как оскорбительное и неприличное, и его заменяли различными эвфемизмами ("француз", "маланец", "инвалид пятой группы", "экс нострис" и т.д. и т.п.). Всё дело в отношении.

А что такое ФЭР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 10:58 (ссылка)
Форум Экслера
http://forum.exler.ru/index.php?act=idx

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlis@lj
2005-05-14 10:57 (ссылка)
Мда.... :(

А об этой девушке уже весь ЖЖ жужжит недели две.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 11:00 (ссылка)
Они там все друг друга стоят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balzo@lj
2005-05-14 11:29 (ссылка)
Девочка, конечно, далеко не божий одуванчик. Но, поверьте, после некоторого времени пребывания в этом заведении вы матерились бы точно так же. Единственный недопустимый момент - это то, что она, матерясь, не убрала в приват их настоящие имена. А так - представьте, что вас выметают с работы за то, что вы обозвали в своем (!) ЖЖ вышеупомянутого ублюдка. Некрасиво в высшей степени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 11:31 (ссылка)
Девочка глупа именно потому, что позволила себя отыскать. Делай она это с настоящими именами и под ником - никто бы не догадался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balzo@lj
2005-05-14 11:36 (ссылка)
А если бы и догадались - у них бы руки были связаны. Формально ее было бы не притянуть ну никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 11:39 (ссылка)
Вот и я об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2005-05-14 16:48 (ссылка)
Не поняла. Материться нельзя, а вот эту бодягу - можно? Ну ясно же, что провокация.
По-польски это действительно нейтральное слово. Литературное и не ругательное. Но когда об этом заговаривают русские, диагноз ясен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 18:19 (ссылка)
Вот и я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essei@lj
2005-05-14 20:27 (ссылка)
Ты мне один старый анекдот напомнила:
- Абрам, меня сегодя опять шлюхой обозвали
- Сара, сколько раз тебе говорил: не ходи там, где тебя знают.

....

Ну, чего ты любишь там, где грязно ?
Нравится потом отмываться ? :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 20:40 (ссылка)
Фильтруй базар, парниша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-05-14 20:42 (ссылка)
Порядок действий:
- Зашел
- Испачкался
- Отмылся
- Вспомнил
- Поругал за грязь.

Спрашивается:
- А на хрена туда полез ??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]web_mistress@lj
2005-05-14 21:15 (ссылка)
Вот как раз сижу и думаю, что с ним делать и под каким обоснованием выметать с форума. Или не выметать, может, это у меня болезненное личное отношение такое, а на самом деле, все в пределах нормы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-05-14 21:19 (ссылка)
Вот и я кнопку не нажала. Хотя 9 пункт FAQ нарушен.
Мне Катодий понравился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]web_mistress@lj
2005-05-14 21:24 (ссылка)
Так вроде формально он никого не назвал, блин. :) И мало того говорит, что называть неэтично, раз оскорбляет. Вот и дилемма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]januaria@lj
2005-05-14 22:18 (ссылка)
ага, а Наташа тоже нормальное русское имя, только турки об этом не знают и всех российских проституток так кличут

а что за девочка? я не слшала о ней
что можно было такого написать, интересно, чтоб из университета поперли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ЗДЕСЬ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ.
[info]leon_orr@lj
2005-05-15 03:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗДЕСЬ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ.
[info]januaria@lj
2005-05-15 03:38 (ссылка)
о! спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)