Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2010-05-03 19:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Большой Брат в комьюнити МГУ :-)
Вызвал неудовольствие модератора комьюнити [info]msu@lj (МГУ) и получил «мягкое предупреждение» за то, что (цитирую):



Модератору самого свободного (теоретически, разумеется) студенческого сообщества не понравилось упоминание в моём посте о преступной группировке под названием Партия Единая Россия. Каюсь, совершил идеологическую диверсию, подло обманул худсовет и особый отдел комьюнити с целью распространить клевету на социалистический строй и советское государство. (ст. 190 прим. УК РСФСР)


(Добавить комментарий)


[info]_felina_@lj
2010-05-04 05:21 (ссылка)
Да задолбали уже везде поджилками трясти. Толпа трусов.

(Ответить)


[info]vinegarus@lj
2010-05-04 05:30 (ссылка)
понавыбирали модераторов в сообщество... мне почему-то с самого начала казалось, что этим кончится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-05-04 05:35 (ссылка)
А выборы модераторов свободные? Участники сообщества избирают?
А правила сообщества кто разрабатывал-утверждал?

Вообще-то, если это сообщество студентов МГУ а не талибана, то было бы неплохо реализовать в нём демократические институты и самоуправление. Полноценные выборы, полноценное участие членов сообщества в разработке и утверждении регламента сообщества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinegarus@lj
2010-05-04 05:52 (ссылка)
выборы модераторов были совсем недавно, все участники сообщества могли проголосовать. трое кандидатов, набравших максимальное количество голосов, были утверждены на роли модераторов - тут все было довольно прозрачно.
другое дело, что "получилось как всегда", ибо большая часть людей голосовала за тех, у кого чувство юмора круче, или за тех, с кем знакомы - лично или виртуально. к сожалению, даже большая часть членов университетского сообщества не задумывается, что при выборах надо руководствоваться не результатами наблюдения за тем, кто смешнее опустит оппонента, а соображениями соответствия той или иной личности предполагаемой должности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-05-04 06:09 (ссылка)
:-) Ну уж что ж тут поделать, практический урок демократии. Не желающий думать головой потом получает себе на голову проблемы, это закон. :-)

Но в данном случае важнее даже не модераторы, как таковые, а сам свод правил.
Существующий в нём запрет обсуждать политические вопросы — это позор, это откровенное ничем не оправданное и даже противоестественное ограничение.

Во всём мире во все века студенчество было наиболее активной политической силой, наиболее мобильной и прогрессивной. Но даже если не рассматривать вопросы радикального противостояния с властью и т.п., то в любом случае участие молодых интеллектуальных граждан в гражданской и политической жизни страны — необходимо, как воздух. Иначе это не гражданин, а инвалид какой-то получается, достойный лишь сочувствия.

Почему бы не вынести на обсуждение вопрос об отмене этого ограничения в правилах сообщества? А добившись этой отмены, уже никакие модераторы не будут страшны, ведь у них не будет правовой базы для цензуры по данному поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinegarus@lj
2010-05-04 06:34 (ссылка)
здравое зерно в этом правиле было: никто не хотел, чтобы сообщество МГУ превращалось в филиал ру_политикс - кажется, этот вопрос даже когда-то давно ставился на голосование наряду с вопросом о запрещении религиозной агитации, ибо на тот момент политика и религия в сообществе перли через край.

другое дело, что вновь избранный модератор тупо самоутверждается, цепляясь к отдельно взятому предложению в отрыве от контекста. кстати, второй модератор ему оппонирует (http://community.livejournal.com/msu/797868.html?thread=11972780&style=mine#t11972780), и это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-05-04 06:54 (ссылка)
Агитационный спам, действительно, является проблемой, это я очень хорошо понимаю и полностью с этим согласен. Но борьба со спамом путём тотального запрета, это как гильотина против перхоти :))

А на самом деле, я думаю, хорошим дело было бы создать не просто МГУ-шную, а общестуденческую площадку — студенческого гражданского движения.

Причём не в качестве "организации" (с Президиумом, "программой" и "уставом"), а именно коммуникационную площадку для обсуждения и координации действий по общегражданской деятельности студенчества. Такой общегражданский студенческий форум, где обсуждалось бы
происходящее в стране и участие студентов в жизни страны.

Мне кажется, это было бы очень важным делом особенно в нынешних условиях (известно каких). Был бы я лет на 20 моложе, я б прям сейчас этим занялся. Но мне кажется, это должны делать сами инициативные студенты. К тому же, как я понимаю, не всё так плохо у нас обстоит и не все студенты поголовно являются инертными покорными аполитичными зомбиками, правда? Есть ведь думающие люди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinegarus@lj
2010-05-04 07:33 (ссылка)
было бы здорово, конечно, но я не думаю, что существование такой площадки возможно.

такую площадку мало создать, ее надо как-то раскрутить, убедить пользователей, что вести политические дискуссии целесообразно именно здесь, а не там, где они уже привыкли. но не это главная проблема.

основная сложность в том, что даже партии и движения, объединяющие единомышленников, раскалываются на части и начинают что-то делить, а уж с каким свистом на куски разлетится форум, где общаются непримиримые политические противники - подумать страшно.

конечно, возможно, я ошибаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-05-04 08:33 (ссылка)
Как раз форуму, как дискуссионной площадке ничего не грозит — пусть люди спорят между собой, это ж очень хорошо. В сопрах рождается истина. Необходимо только жёстко модерировать переход на оскорбления.

Есть сообщество [info]namarsh_ru@lj, которое объединяет всю протестную часть, всех активистов самого разного толка — от коммунистов до ультралибералов. И вполне успешный проект. Именно как информационная площадка всех протестных групп.
------------

Да, раскрутить новую площадку всегда сложно. Но если бы нашлась реальная база (реальный запрос на такую площадку), скажем пара-тройка пусть немногочисленных, но инициативных студенческих групп в разных ВУЗах, то они уже могли бы создать первоначальный скелет, который при успешном начинании быстро оброс бы мясом )

Ну это так, теоретическая идея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinegarus@lj
2010-05-04 10:49 (ссылка)
действительно, видимо, про невозможность существования такой площадки - это я напрасно.

но тогда не вполне ясно, зачем искусственно разбивать политически активную аудиторию по каким-то признакам, выделяя самостоятельную студенческую площадку? я думаю, лучше консолидировать и объединять - разделиться все и сами успеют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-05-04 17:24 (ссылка)
Искусственно разбивать бессмысленно и глупо. Но на самом деле есть проблема не в "разбиении", а напротив, в поисках точек кристаллизации.

Я впервые загорелся демократическими идеями и стал участвовать в демократическом движении в 1989 году, когда мне было 20 лет. Я прошёл в своей романтической увлечённости, постепенно взрослея и мудрея, много этапов. Изначально, на взлёте демократической революции и моего собственного юношеского максимализма, я стремился изменит весь мир. Менее глобальные задачи выглядели неинтересными, хотелось «построить новое справедливое государство» целиком — прям от Кениксберга до Владивостока своими собственными руками. И казалось тогда, что это возможно.

Потом стало ясно, что это невозможно вот так вот, сходу и целиком. И лишь гораздо позже, уже только сейчас я дошёл до понимания того, что изменить мир ты можешь только одним способом — меняя его не в космических масштабах, а выстраивая его вокруг себя — пусть даже в рамках своего двора или своего круга общения и т.п. Построй гражданское общество вот здесь, в своей «песочнице» — это является самой важной задачей.

И когда вокруг тебя появится куча таких же маленьких гражданских обществ, то в целом они и составят то самое глобальное безграничное Гражданское Общество, которое изменит мир.

Так вот, возвращаясь к теме. У студентов — в силу возраста, общего рода занятий, общих житейских условий — есть между собой масса общих проблем и задач. Чисто своих, специфических, но при этом очень важных. Протянуть интернет от толкового провайдера, добиться либерального режима доступа в общежитие и пр. пр. пр. — решение таких "мелочей" берёт на себя либо "администрация", как ей захочется, либо само студенческое сообщество, так, как это реально нужно им — людям.

Не нужно «бороться за мир во всём мире» — это дурная затея. Добейся справедливости у себя под носом в тех вопросах, которые тебя затрагивают напрямую. А научившись этому, ты (вы — сообщество) неизбежно пойдёте дальше вширь и вглубь, поднимая уже более широкие и базовые вопросы. Причём поднимая их не декларативно, а имея реальный опыт и реальный инструмент отстаивания своих интересов.

Такое студенческое движение уже вполне сможет поднимать общие политические вопросы, безусловно входя в контакт и находя союзников вне сферы студенчества. Но это уже будет качественно совершенно иной уровень, чем просто собрать атомизированную толпу из пенсионеров, домохозяек, сталеваров, школьников и аспирантов МГУ. Будет действовать уже не разношёрстная бестолковая толпа, а сообщество структурированных группы, способных и умеющих действовать эффективно.

Вот такая вот примерно теория :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nac_via@lj
2010-05-07 06:32 (ссылка)
А Вы не за то ли, не приведи бог, что университет - это "государство в государстве", полиция там, например, не имеет права на территорию университета заходить? Что же это такое? Как же тогда с народом управляться? Образование получают, а думать, как родина просит, не желают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2010-05-05 16:32 (ссылка)
Как я слышал, в МГУ подвизается Володин из "едра", который курирует в МГУ какие-то проекты и факультет госуправления. Видимо, нервность реакции связана с "братскими связями" партии с вузом. :)

(Ответить)