Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2015-08-05 08:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Старицкое предание

Железнодорожная станция Старица находится в пятнадцати километрах от города. Почему в 1874 году железную дорогу Торжок-Ржев проложили именно так? На этот счет существуют две версии:
  • Старицкие купцы не дали взятку – и дорога прошла мимо города.
  • Старицкие судовладельцы (у которых чугунка отбила бы клиентуру) и извозчики (потомки которых и сегодня хорошо зарабатывают на перевозках железнодорожных пассажиров) дали взятку – и дорога прошла мимо города.
Какой вариант достовернее? Возможно, оба в равной степени...


(Добавить комментарий)


[info]spamsink@lj
2015-08-05 03:04 (ссылка)
Говорят, изогипсы были бы очень недовольны, если бы дорогу провели через город.

(Ответить)


[info]yardkeeper@lj
2015-08-05 03:04 (ссылка)
Ну на самом деле про многие города ходят такие байки. Про Тобольск слышал, что либо его купцы дали взятку, чтобы чугунка мимо прошла, либо что тюменские подмазали.

(Ответить)


[info]valatsuga_by@lj
2015-08-05 03:17 (ссылка)
Первая байка напоминает исторію про Пинск и Лунинец: пинские евреи не дали взятку, будучи уверены, что железную дорогу и так проведут через этот город, а вот лунинецкие оказались расторопнее...

(Ответить)


[info]alex_radko@lj
2015-08-05 03:52 (ссылка)
а какой там рельеф? Много где ЖД дороги идут на удалении от рек чтобы сэкономить на мостах и земляных работах. В такой ситуации проще проложить к городу УЖД менее требовательную к рельефу, или уже неспеша после запуска магистрали широкую колею. А то что рельеф бывает непреодолимым вроде на ровном месте - достаточно вспомнить Мстинский обход.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2015-08-06 13:41 (ссылка)
Насколько я знаю (могу ошибиться, конечно), особых гор там не наблюдается, те же болота, что и вдоль нынешней трассы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_konst@lj
2015-08-06 13:48 (ссылка)
В самой Старице течет не такая уж маленькая река, обычно у рек есть долины, может не особо заметные глазу, но заметные локомотиву. Надо смотреть на точной карте рельефа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2015-08-06 14:36 (ссылка)
Я сейчас как раз в этой самой Старице, так что про долину знаю не понаслышке: вблизи города Волга течет в "Старицких воротах (http://www.trip2rus.ru/showplace/614)", по обе стороны от которых поверхность сравнительно ровная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_konst@lj
2015-08-07 02:45 (ссылка)
Да, в самом деле очень ровно.
нашел такую топ.карту района:
http://tver-km.ru/map1250199_0_1.htm
судя по отметкам высот (206 около станции, 193 в городе), перепад высот - 13 метров на 12 километров пути. Конечно, если бы вели через город, то путь шел бы не так, но при этом уклон был бы еще меньше.
(высота уреза реки чуть ниже по течению, как я понимаю, отмечена 136 метров - то есть карта правдоподобна)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_konst@lj
2015-08-05 05:38 (ссылка)
Есть еще вариант - вторые дали взятку больше, чем первые.
Но если серьезно, я тоже думаю, что дело в рельефе. Что не мешало чиновникам брать взятки, конечно, примерно как Талейран - вроде он старался брать только за то, что и так получится само собой без особых его усилий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2015-08-06 13:41 (ссылка)
http://vadim-i-z.livejournal.com/3958873.html?thread=37666393#t37666393

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommirsant@lj
2015-08-05 12:20 (ссылка)
Доказательства участия в боях за украинский город Дебальцево пятой танковой бригады Вооруженных сил Российской Федерации

(Ответить)


[info]majorityopinion@lj
2015-08-05 16:25 (ссылка)
изрядный

(Ответить)


[info]vushasti@lj
2015-08-05 16:32 (ссылка)
Аналогичные легенды о Бытени и Коссове у нас в районе (Ивацевичский). Бытень тогда - в большей части еврейское местечко, Коссово - почти на треть. Дали взятки, чтобы дорога прошла мимо. Ведь жд станция уничтожила бы мелкое ремесло (что и случилось в Ивацевичах) А вот правда или нет))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2015-08-06 13:39 (ссылка)
Мне и здесь, и в ФБ назвали уже столько населенных пунктов!.. Интересно, какие из легенд достоверны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_radko@lj
2015-08-06 05:42 (ссылка)
кстати с точки зрения ЖД дорога через город - зло: гарантированные проблемы с землеотводом особенно в будущем когда вокруг возникнет жизнь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2015-08-06 13:38 (ссылка)
Сто сорок лет назад ситуация была, наверное, несколько иной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_radko@lj
2015-08-06 16:21 (ссылка)
почему же? частная собственность на землю была куда больше распространена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korob_kov@lj
2015-08-09 23:59 (ссылка)
Чехов рассказывает похожее про Пермь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2015-08-10 04:40 (ссылка)
Ещё один город в коллекцию преданий :-)

(Ответить) (Уровень выше)