Интересно, спасибо.
С интересным человеком поговорить как клад найти.

Интересные люди находятся в непредсказуемых местах.

Как раз за сто лет до декабристов Абрам Петрович Ганнибал был послан в те же края строить крепости. На самом деле он был мало-мало в политику замешан (т.н. кружок Волконской, если ничего не путаю), и реально это была ссылка, тем более что содержание не только на крепости, но и на прокорм выплатить "забыли". (Дело началось уже после смерти Петра, но до падения Меньшикова.) И вот ехал в Китай с посольством Савва Владиславич-Рагузинский - заключать Буринский/Кяхтинский договор. И "в диких степях Забайкалья", где золото в горах ещё не начали рыть, он встретил негра, которого он четверть века назд купил в Константинополе и привёз Петру в подарок. Помог, чем смог, и дальше поехал. А вернул Ганнибала из Сибири некторое время спустя Миних - тот сам был инженер и грамотные кадры были ему нужны. К сожалению, сам Рагузинский воспоминаний не оставил, хотя сцена встречи должна была бы быть памятной...

Да, кого судьба свяжет - людям не развязать. Может, и мало встреч, да на особицу.

:)
в Израиле некоторое время доктора наук да академики тротуары мели.
Приехали из бывших тран союза и ...
Те кто были в возрасте так и мели себе. Те, что помоложе - уже давно не там.
Но в 90-х это была trade mark страны - "у нас даже дворники образованные" :)

"так и мели" - так и метут? Кто не помер, ясное дело.

Много лет назад, будучи третьекурсником, попал я на картошку в деревню Лесная - ту, ule за 370 лет до того произошла битва русских и шведских войск, которую Петр назвал потом "матерью Полатвской победы".
И деревенский старик - сторож местной фермы - нам так про эту битву рассказывал...

Как вчера была?

Почти так.

Он сам сочинял, или же ему от дедов пересказ дошёл?

Трудно сказать. Скорее, пересказ, и читал что-то, конечно. Но рассказывал почти как о пережитом лично им. Я про эмоции, конечно.

Был такой случай:
У нас лекция была в институте: что-то, вроде, политологии /не помню уже точно как предмет назывался/. Понятно - у нас этот предмет совсем не профиль и, мягко скажем, мало кому интересен. Лектор читает, конечно, но, думаю, при этом имеет определенное мнение о культурном уровне слушателей. Читал-читал... ну, надоело ему слегка - и сделал препод лирическое отступление:
Вот пошли мы с преподавателями в парк бутерброды поесть, ну, и чуть вина взяли. Подходит бомж и говорит: "Налейте вина!" А мы ему: "скажешь настоящее имя Марка Твена, тогда нальем!" Бомж сказал. А вот вы, господа студенты, можете сказать?
Все молчат. Через минуты три "вылез" я со своей версией. Препод удивился... причем, достаточно серьезно:):):)
Знаете, как меня после этого называть стали?:) Пришлось принимать асоциальные действия - чтобы прекратили:):):)

с уважением
М.

Я, наверное, не понял... Вас стали звать Самуэль Клементс? В этом что-то ужасное?

:):):)
Ваш комментарий говорит о том, что культуру не спрячешь:):):):):):):)

..... настоящее имя Марка Твена знал только бомж:)

с уважением
М.

А вот в Израиле таких историй - просто пруд пруди. То и дело в сторожах профессора и литераторы, а в рабочих на заводе - скрипачи и учителя.

(Тяжело задумавшись) Это сказывается исконно русский характер израильской земли или люди, туда поселившиеся, принесли эту черту с собой?

Люди, которые там поселились принесли эту черту с собой из-за нежелания учить язык предков, там с этим строго. Одна моя родственница, мягко сказать, тоже не работает там по специальности по той самой причине.

А! Понятно.

Я думаю, язык предков тут совершенно ни при чём.

А что причем?

Дело в том, что многие эммигранты приезжают в достаточно зрелом возрасте, а в Израиле человек с навыком работы в другой стране, да ещё и такой, какого быстро не переучишь не пользуется "спросом на рынке труда". Фактически ему ничего не остаётся, как только идти в сторожа или полы мыть, или - на какую-нибудь чёрную работу. Я сам проработал сторожем 1.5 года, и, должен признаться, это было самое счастливое время моей израильской эпопеи.

Н-да... Вот странность. Меня самого черная работа - дворником, сторожем - не пугает. скорее некое умиление и предвкушение в душе расплываются. Но вот семья... Трудное это дело - эмиграция.

Да. Если бы не семья, я бы, наверное, так и работал - сторожем.

В Америке тоже случается.

кажется, это такая городская легенда, но хорошая

Мне нравится у Милорада Павич в "Пейзаже, нарисованном чаем" потешная история про Федора Алексеевича Разина.
"В сталинские времена жил-был в Москве один видный математик. Звали его Федор Алексеевич Разин... В одно прекрасное утро Федора Алексеевича Разина посетил в его кабинете совершенно незнакомый ему человек. И без малейших обиняков предложил Разину вступить в коммунистическую партию.... Профессор отнекивался, что, мол, он не разбирается в таких вещах, да и немолод уже, что все его время поглощает научная работа на кафедре, но все было впустую... Федора Алексеевича вступили в партию, и вскоре он получил приглашение на свое первое собрание.... Поняв за истекшее время, что именно ожидается в данный момент от организации, к которой он с недавних пор принадлежит, он дома разработал систему необходимых мер, которые
следовало бы применить, чтобы достичь желаемого результата."
Прямо с совещания Федора Алексеевича и бежал по совету друга не заходя домой с 30 рублями в кармане. Через 3 дня он остановился в некоем городе, где и стал "лучшим дворником". В одно утро лучшего дворника захотел видеть некий молодой человек, который опять же предложил ему вступить в партию и как неграмотного его на месяц отправили учиться в школу.
"Один прибавить один, - писала и громко складывала вслух Наталья Филипповна, - или один плюс один будет два! И в понедельник, и во вторник - всегда. И вчера было два, и будет во веки веков два и только два. Федор Алексеевич и сам взял карандаш, чтобы переписать написанное на доске. Но не выдержал... Он решительно встал, ударившись головой о потолок, вышел к доске и, к изумлению всех присутствующих, прежним своим уверенным голосом обратился к онемевшей Наталье Филипповне: Да ведь это, дорогая Наталья Филипповна, математика XIX века. Позвольте вам заметить! Сегодняшняя, современная математика придерживается совсем иных концепций. Ей известно, что один плюс один отнюдь не всегда будет два. Дайте-ка мне на минутку мел, и я вам это докажу.
И Федор Алексеевич начал со своей врожденной быстротой писать на доске цифры. Уравнение выстраивалось за уравнением, в аудитории стояла мертвая тишина, профессор впервые за последние несколько лет занялся своим делом; правда, поневоле согнувшись, он не мог как следует видеть то, что писал, мел как-то странно скрипел, и неожиданно, совершенно против ожиданий Федора Алексеевича, результат вдруг получился опять 1+1=2.
Минуточку! - воскликнул Федор Алексеевич. - Тут что-то не так! Секунду, секунду, сейчас мы увидим, где вкралась погрешность! Мысли гремели в нем, и грохот мыслей заглушал все остальное. Но беспримерный опыт выручил профессора. Он понял, где найдет ошибку, и рука его, постукивая мелком, полетела по рядам написанных Цифр, с которых уже начала осыпаться белая пыль.
В ту же минуту весь класс, все двадцать четыре дворника, все, кроме учительницы Натальи Филипповны Скаргиной, стали громко подсказывать ему решение: Постоянная Планка! Постоянная Планка!"

Да-с. Хотя я, со своей стороны, вижу и иной способ доказать то, что пытался доказать уважаемый дворник. Дпавайте возьмем всю совокупность решений задачи 1+1. Определим вероятность, что в ответе получается не 2. ну. иногда у кого-то получается... Пусть это будет небольшая вероятность. Иногда получается 3, иногда 4... Затем оцениваем мощность множества людей, складывавших 1+1 от зари времен. Подставляем вероятности тех или иных неправильных решений, и смотрим величину. Она будет немного отличаться от двойки - это и будет истинная социальная мера точности решения. Ну. скажем. 2,00000005. Конечно, для уточнения этой величины нужны как психологические эксперименты, так и исторические исследования, следует уточнить ичсленность человеческой популяции на разных этапах истории... Но задача имеет решение, и мы его найдем.

:) Думаю и такого варианта для неграмотного дворника достаточно, чтобы получить по шапке;)

Вот за это мы Павича и не любим. Ну причем тут постоянная Планка? Это же размерная величина!
Если уж, как сказал бы Пелевин, позиционируешь себя как интеллектуала, - делай это красиво.

"Такова селяви" (с)

И больше никакова

чего ж менять, если и так хорошо...

Последнее достоверное сведение о моем отце (не считая его собственных
писем) я отыскал в заметках французского миссионера (и ученого ботаника)
Баро, случайно встретившего его в горах Тибета (летом 1917 года) около
деревни Чэту. "Я с удивлением увидел, -- пишет Баро ("Exploration
catholique", за 1923 год) -- пасущуюся среди горного луга белую лошадь под
седлом, а затем появился, спускаясь со скал, человек в европейском платье,
приветствовавший меня по-французски и оказавшийся знаменитым русским
путешественником Годуновым. Я не видал европейца уже свыше восьми лет. Мы
провели несколько прелестных минут, на мураве, в тени скалы, обсуждая
номенклатурную тонкость в связи с научным названием крохотного голубого
ириса, росшего по соседству. После чего, дружески простившись, мы разошлись,
он -- к своим спутникам, звавшим его из ущелья, я -- к отцу Мартэну,
умиравшему в дальней харчевне".

В общем, да. Плодоносные верхи общества, низвергаясь в места глубинные, приносят с собой с поверхности витамины культуры и редкие металлы добрых нравов, отчего в толщах народных начинается плодоношение. Культурный слой растет, и со временем цивилизованность повышается. Единственная забота моя о неоскудении этого потока, ибо на поверхности сейчас погода стоит мрачная, хмурая, и уходящие во глубину сибирских руд не несут уже неотъемлемого багажа знаний. Как говаривал, находясь в такой же точно ситуации Гермес Трисмегист, - "что наверху, то и внизу". Русские мужики, тяжело навалясь на стол, согласно кивали: "Верно. Одно дерьмо".

Да-да. Плодоносные верхи... "На мураве"... "несколько прелестных минут"... гермес, понимаешь,... чисто роман.

В общем, "редкие металлы добрых нравов" - хорошо если не тяжелые.
А Вашу цитату я не узнал. И не нашел. То ли искал плохо, то ли не цитата вовсе.

Простите? Какая цитата? Мой предыдущий комментарий? Разве что случайная... Выдумал, разумеется, по мере написания ответа. Аккурат шимпанзе, те самые десять тысяч спартанских шимпанзе, которые колотят по пишущим машинкам, выбивая жрачку и Илиаду. Так что если я с кем-то совпал - этот кто-то не виноват.

Сразу после свадьбы сидим мы в гостях у мужниных бабушки и деда. Рассказывает дед о своей юности, и проскальзывает у него: "Отец там с Жуковым (? не уверена) что-то решает, а мы с Лёней Брежневым в бильярд..."
Поясню странность. Как выяснилось впоследствии, дед и бабушка происходили из номенклатурных семей высокого ранга, но работали они научными сотрудниками и к политике не имели никакого отношения.

Да, с номенклатурой такое бывает. Страшно узок их круг, но всё же иногда размыкается, приемля в себя иль исторгая во гневе.

"Ямщик заржал" - это замечательно. Я ожидал, что заржет лошадь и, конечно же, на поверку окажется любимым конем какого-нибудь генерала Блюхера, неблагосклонностью судеб занесенным в окрестности Байкала.

Вы правы, редкая деталь. Могу лишь предположить, что заржала - как это и следует ей по природе немецкого языка - лошадь. а ямщик вынужден был спасать безвинную скотину - баре, подозревая шпионаж, зарубули бы несчастную шпагами - и притворился маиором Миллером, что уже смешно.

А они ему, соответственно: - Ямщик, не гони, nicht verstehen!

В январе писал я про бабусю, с которой познакомился в доме престарелых несколько лет назад. Оказалось, бабуся очень интересной. Вертинского близко (т.е. очень близко) знавала по Китаю и.д.
На ту же тему.

http://sfca415.livejournal.com/6627.html

спасибо. очень интересно

Пожалуйста. Очень рад что Вам понравилось. Мне просто интересно было её слушать, даже если я не всегда понимал что она говорит. Такие люди как законсервированная история.

Нечто подобное у меня в жизни как-то случилось: пожилой участковый неожиданно оказался выпускником филфака какого-то универа. Мы с ним очень мило обсудили качество перевода и комментариев к "Фламенке" по дороге со службы...

Филологического? Участковый? О как... Это круче чем сантехник - по общему ощущению. Вот таких примеров с десяток подобрать - и можно менять отношение к милиции.

Угу. Еще один участковый (но с выслугой поменьше - а у того все 25 лет было) оказался бывшим инженером из Питера, в пачкой свидетельств на изобретения в сейфе. Мы с ним случайно вместе притончик с проститутками разорили...

Из моего опыта жизни в СССР так, обычно, наоборот: филологи исполняли роль участковых.
А этот пример, действительно, необычный.

мне знакомые рассказывали тоже феерическую историю, правда слегка другого генеза)))

филологическая экспедиция, три дня от полустанка под рюкзаками, какая-то невперенная глушь, входят в деревню. Идут по улочке, в пыли играет маленький мальчик и кричит другому через забор - "а ты, мямля, подбери мандибулу!!!"

руководитель сползает в нети прямо под рюкзаком, часть студентов его откачивает, вторая быстро выясняет, что прошлым летом здесь была эпидемиологическая экспедиция - медовские студенты...

Да. Хорошая история. Что-то я такое слышал тоже о фольклористах... Типа, какая-то "сказительница" народная ссылалась на акдемические издания, что ли... да, хорошо

А Вы не знаете - как много их было, таких людей?

Вообще разогнанных генетиков? Ну... Я этой темой не занимался - поскольку уж очень модная. Есть целые книги... Сойферта, что ли... И другие. монографии. Не помню, есть ли там подсчеты в абсолютных числах. Они ведь не нужны - это ж не народ депортировали. Ученая специальность. Насколько понимаю - очень и очень порядочное количество. Но разгоняли-то по-разному. Чтобы именно в зеки загремел, никак иначе - опять же, процент не скажу. Я бы так оценил - нередкий случай, ничего особенного.

>Чтобы именно в зеки загремел

Я имел ввиду именно их. Когда то давно, примерно в 80е я пытался разобраться и получалось у меня, что их таких почти не было. Но тогда, конечно, совсем другие времена были, с инфомацией совсем плохо. Интересно, не появилось ли с тех пор больше сведений.

Думаю, появились - с концов-то 80-х. Мне казалось, что там могли быть даже и такие подсчеты... Но я не интересовался. Тут еще что могло сказаться... Если смотреть на именно посаженных и именно спротив лысенки, то может и так. Но ведь кто каялся недостаточно активно, мешал товарищам по работе, бойким аспиранткам и т.п. - шли доносы и человек летел как изменник родине или там еще как. То есть в формулировке могло и не стоять. что "за генетику". Донос - он донос и есть. А люди, работавшие вместе на кафедрах. примерно себе представляли, отчего это вот тот молодой доктор вдруг неожиданно тал изменником и исчез, а на его месте оказался вот этот с вон той.

В г.Йошкар-Ола в Поволжье жил Лев Натаныч Вейцман, в молодости его уволили из дубининского института, не дав защитить кандидатскую.
Почти кандидат наук грузил уголек на московских вокзалах года два... Затем уехал в глушь, пока не посадили, по совету одного старого ученого...
Там , когда несколько повольнело, защитил кандидаткую, а потом и докторску., профессорствовал в Марийском гос. университете. В Москву так и не вернулся.

Попробуйте поискать здесь: http://www.ihst.ru/projects/sohist/index.htm

Не читали Чудакова "Ложится мгла на старые ступени"? Там несколько о ином этапе нашей истории, но тоже множество вероятно-правдивых ситуаций с бывшими выдающимися людьми, сосланными в 30е в казахские степи.

Спасибо, прочитал. Да, много таких... бывших историй.

Читал я когда-то переписку Р.Резник (малоизвестная литературовед, ученица Гриба, издала в начале 60-х в "Литпамятниках" Бальзака с иллюстрациями Пикассо) с подругами, высланными в Казахстан. Очень большие проблемы были с детьми, выраставшими в несколько специфической среде.