Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-07-29 14:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
мифы индейцев
противник воскрешения - о грехопадении, надо полагать

Вернувшись из путешествия к солнцу, Элаль обустроил мир. Он создал людей нас, индейцев. А тех, кто населял землю прежде, вроде морских львов, их он отправил жить в воду. Раньше все птицы, например, гуси и утки, были людьми. И все звери были людьми страус-нанду, лиса, морская свинка, скунс, дикие коты.
В те времена всем нам подгадил морской лев. Элаль говорит: Нынче будет последняя ночь. Проведите ее спокойно, и все устроится.
Элаль собирался сделать так, чтобы люди жили век за веком, не умирая, чтобы были бессмертны, как солнце. Но морской лев взял и совокупился в ту ночь с женой. Именно поэтому он и умер, и жена его тоже.
А тут появился таракан и стал действовать супротив нас, супротив Элаля. Из горла морского льва он вытащил маленькую косточку, так что Элаль не смог больше льва оживить. Без косточки спасти его оказалось невозможно. А где ее таракан спрятал поди узнай! Сам таракан был тем озабочен, чтобы не развелось на земле слишком много людей.
Не люблю, говорит, когда много народу, потому что ходят и давят, наступают на тараканов ногами!
Позже Элаль отправил тех прежних людей кого в море, кого в степь жить, а вместо них создал нынешних людей. Морского льва он в воду пустил из-за его безобразного поступка.



Каково оправдание таракана!


(Добавить комментарий)


[info]albiel@lj
2006-07-29 08:13 (ссылка)
Хороши в америках грибы и кактусы! В Месопотамии таких не было, поэтому всё скучней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-29 08:50 (ссылка)
У индусов хорошие грибы бывают. "Все звери были людьми"... Нет, в Старом свете тоже могли рассказывать интересно. Но и в Новом могли. Озабоченный людьми таракан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2006-07-29 09:02 (ссылка)
Корней Чуковский: Таракан-таракан-тараканище, вот что значит архетипы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-29 09:04 (ссылка)
Ну да. А все: сталин, Сталин... Чепуха. Это извечный образ супротивника человека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bura_tina@lj
2006-07-29 14:23 (ссылка)
Да, Эль-Аль - это интересно :) У нас так израильская авиакомпания называется.

Кстати, вся история напоминает историю Адама и Евы :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-29 15:14 (ссылка)
Ну разумеется... Это индейцы так запомнили читанное миссионерами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bura_tina@lj
2006-07-29 15:35 (ссылка)
а вот, по теме:
http://rasteehead.livejournal.com/652796.html
:: Shakespeare in the Bush ::
хотя, возможно, вы это уже видели :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-29 15:48 (ссылка)
Да, спасибо, я видел это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bdag_med@lj
2006-08-01 09:15 (ссылка)
Это не так - http://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin/142_2.htm
Библейское грехопадение относится к классу историй о происхождении смерти, но мотив другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-01 09:17 (ссылка)
Спасибо. Скажите, а не может так случиться, что одна и та же история входит в классификацию в нескольких местах? По сюжету с маленьким животным - в одну категорию, а по общему сюжету сотворения - в другую, по типу приобретения бессмертия (точнее. ошибки при получении бессмертия) - в третью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bdag_med@lj
2006-08-01 09:30 (ссылка)
В каталоге - да, конечно, поскольку классифицируются не тексты, а мотивы (грубо говоря, кусочки содержания). То есть Вы правы, тут и нарушенный запрет, и мелкое животное, которое боится быть затоптанным.
Но я не о каталоге, а о самой истории - это миф о происхождении смерти. Таких сюжетов не очень много, именно поэтому часто кажется, что они от миссионеров. К тому же библейские рассказы часто накладывались на уже существовавшие мифы. С точки зрения вечности библейская мифология - просто одна из ближневосточных, со своими мифами о происхождении смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-01 09:37 (ссылка)
Понятно. Не спорю - само собой, история от миссионеров могла наложиться на давний местный субстрат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bdag_med@lj
2006-08-01 09:40 (ссылка)
Ну в данном конкретном случае вообще не видно следов христианского влияния, разве что в самом начале :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2006-07-30 00:42 (ссылка)
Интересно, откуда индейцы могли знать о существовании тараканов? Неужели они жили с ними в вигвамах?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-30 02:57 (ссылка)
В Южной Америке хватает своих тараканов. Как и в любой другой части света.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother2@lj
2006-07-31 04:49 (ссылка)
моской лев - это Ктулху

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-31 04:55 (ссылка)
Все спрашивают - что с ним делать, что делать... А все просто - "спасти его оказалось невозможно". Всего делов-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-07-31 04:56 (ссылка)
представил себе, что Гаранту всё таки задали бы вопрос про Ктулху, и в ответ он рассказал бы эту сказку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-31 05:05 (ссылка)
Если бы Гарант рассказывал индейские эти сказки, был бы у него рейтинг еще краше и пуще, чем ныне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyrbaglyz@lj
2006-07-31 05:37 (ссылка)
"Он утонул".

(Ответить) (Уровень выше)