а я отдала за просто так коллекцию стрекоз...подумала зачем они мне, все равно стрекозологией не занимаюсь, а они человеку помогут

Оформите это как дар. Во внутреннем списке добрых дел.

Я тоже когда-то отдал даром... Это как-то естественнее.

да в общем трудно брать деньги за то, что тебе далось легко:)

> Никогда раньше не слышал о таком

"Это не для него, это для друга его, Гульбария!" :)))

Ну вот. Студент с другом-гульбарием будут гулять, а работа уже выполнена. Счастье.

:):)

вот-вот

Вполне распространенное сейчас дело. Обидно бывает страсть. Смотришь на такого студента - и видишь, что все задания вплоть до диплома включительно он покупал. "И ничего ему за это не будет" - и диплом защитит как миленький. И столько народу тратили на него силы и время, пытаясь пробудить в нем хотя бы зачатки мышления помимо сугубо практического "где купить" - и все зря. И репутация профессии опять же портится
Поэтому я например крайне неодобрительно отношусь к людям, которпые зарабатывают написанием для студентов работ. Особенно если это взрослые люди, специалисты в своей области.

Отстраненно говоря, надо, видимо, работать как машина - не силы и время тратить, а отрабатывать часы за полученные деньги. Другое дело. что это - отстраненно. Когда с людьми работаешь, учишь, так не получается. Либо надо уходить на более оплачиваемую работу, либо тратить силы, не очень считая. К сожалению, симметричный ответ от обучаемых редок.

Помню в школе в классе 5-6 нам дали на лето задание насобирать лекарственных растений и не подорожника какого или мать-и-мачехи, а чего поредкосней и позаковырестей. Мы с маман помнится (она у меня постоянно что-то сушит для семейных нужд) пижмы насобирали и насушили, а потом поняли - а не хватает. Помучались немного, да и решили пойти и купить в аптеке нужное, разворошить, переложить в другой пакетик и отдать как собственно-собранное. Ну, все тут же раскрылось, там же стандартно порезано все было... Никаких проблем все же не было. А еще помню дикости с металлоломом и макулатурой. Макулатура в конце концов кончалась дома, а ведь нормативы были - так что в итоге приходилось шляться по округе и выпрашивать - терпеть этого не могла, а с металлоломом еще хуже было (вечно был соблазн собственную ванную отковырять, но как ее дотащишь). Но макулатуру и металлолом мы не покупали...:)

Возможно. Ну, школа... Все же третий курс - нечто иное. А оказывается, вовсе и не иное...

Мы в таких случаях покупали плоды шиповника - они не резанные

Золотая жила,однако. Срок сдачи коллекции в институте продлить на пару месяцев с момента окончания лета. Сдаваемые студентами коллекции так же оптом сплавлять в зоомагазин. В итоге: студенту зачОт, институту -навар, государству налоги, природе заботу (количество загубленных жучков-паучков сократиться так один и тот же паучок осчастливит не одного студента а всю группу ). Всеобщее щастье

Вечный двигатель. Ежели эту мысль хорошо продумать, все вузы можно поставить на самообеспечение. Но я, по примеру Венички, сократил бы процесс... Зачем эти глупости? Студент платит за корочку диплома. Вуз представляет собой небольшую контору, где корочки выписывают. Ректор и секретарь, так сказать. Все счастливы.

Ректор и секретарь....

негоже имхо преподавателей оставлять без работы (ведь вполне возможно, что некоторые кроме как учить ничего не умеют), так что не все счастливы в упрощенном варианте:-/

Это я

пусть осваивают смежные профессии. Например, верстают именные дипломы. А можно тут же в вузе типографию открыть - чтобы дипломы печатать. Так можно избежать утери преподавателей. Мы должны беречь нашу культуру. А так они будут при деле - типография же еще может зарабатывать, и кроме вузовских заказов. Есть где развернуться.

Я рекламку уже вижу:

Типография "политех", дипломы, красные,синие,именные и по индивидуальному дизайну; календари настольные, настенные; листовки,буклеты,книжки
студентам и оптовикам скидки

Главное дело - не забыть написать:

В нашей типографии - отличное качество. Все рабочие - доктора наук.

а на самом дипломе надпись:
в изготовлении вашего диплома принимало участие 5 академиков 3 профессора 7 докторов наук. VIP качество. Гарантия 1 год.

впрочем год гарантии для диплома многовато,тут ведь от качества краски много зависит...

Всё уже было... Когда я в 80-х сидел на овощебазе, разбирая гнилую картошку, двое из нашего славного коллектива в каждый бумажный пакет с менее гнилой и за это отобранной картошкой вкладывали свои визитки с укзанной степенью кандидата наук

... слов нет

Хрестоматийный случай! :)
Наверное, сюжет бродячий...

Вся жизнь - сплошной боян. Фоменко прав. Каждый, кто родился, женился и умер, является тем же самым.

"Вся жизнь - сплошной боян" - фраза, достойная стать афоризмом! :)

Точно!!!
Только лучше выделить не "учить", а "ничего" :)

Лао Ше, "Записки о Кошачьем городе"

Да. Там много чего еще... Старый сюжет, Вы правы

Есть еще одна книга, с описаными в которой обстоятельствами нынешнее состояние российкой науки и высшего образования обнаруживает печальное сходство. Да и не только они, к сожалению.

Каждому Законом отведено место,
Каждому строго определен удел.
Человеку не дано знать цели,
Главное - чтобы он Создателю
Повиноваться умел.
Одним - говорить, другим - слушать.

Среди людей Воцарился порядок.
Он создал Экипаж для черной работы
И ученых для соблюдения Плана.
Помазанник Джордана - Капитан -
Человеческим родом стал править сам.

Так проблема-то, что куча народу в ВУЗ идут
1. чтобы не идти в армию.
2. потому, что престижно, родители сказали - надо, все так делают и пр.
Решение: 1. отменить призыв 2. ввести платное высшее образование со стипендиями для тех кто хорошо сдал экзамены и пр. Покупать будет не выгодно.

Звучит, конечно, как утопия.... к сожалению....

А сейчас оно не платное?

Это повсеместное явление, к сожалению. Самое обидное, что от этого портится частично престиж профессии, частично репутация вуза.

Это радует. Значит. еще есть, чему портиться.

Не. Я понимаю еще скучныи чертеж не хочется делать. Но на что можно променять счастье от ловли козявок? Удалиться с любимои в поля...У нас с легкои руки преподавателя это называлось "разоитись по экскурсиям"

В общем, да. Что-нибудь да поймаешь...

Полностью согласен с peggy_s. Гнать бы таких студентов в шею. И поступок Вашего коллеги решительно не одобряю.
В этой связи вот ещё о чём подумалось: ведь бывают "блатные" специальности (экономисты, юристы, медики и проч.), где такая покупка знаний уже воспринимается как данность. Но биология? Тем более энтомология??!! Нонсенс. Во всяком случае, мне казалось, что туда нынче идут совсем уж энтузиасты, которым коллекцию насекомых собрать - удовольствие неземное. Неужели же ТАК всё изменилось? Тогда, извините, крышка науке с высшим образованием вкупе...

Я дурака-то тут валяю, но с комментарием Вашим согласна - очень удивилась. Хочется надеяться, что не с нашего биофака.

Увы, маловероятно. Где у нас ещё энтомологов готовят? Разве что в МПГУ и в Тимирязевке...

Ну, энтомологическая практика не только у энтомологов.

Возможно. Я с биологами не на столь короткой ноге, как хотелось бы :)

Ну, я пока не обобщал бы - уже крышка или нет... Коллега, который взялся за - ну, маленькая деталь - лаборант. Работает очень хорошо. Разумеется, как любой порядочный лаборант - с высшим мгушным образованием. Что он там получает - я не буду воспроизводить. Как я понял, он решил помочь плачущему в трубку человеку, а деньги... Ну, чтобы не вхолостую. Впрочем, это его решение. Прошлый наш лаборант подрабатывал охранником - инкассаторов сопровождал. Этот - не помню... Но подрабатывает, хоть и без жены. На зарплату лаборанта не того... Но все же взялся он не из-за денег. А насчет нонсенса - вот и я удивился. Коллекцию надо к октябрю - сейчас август - отчего студент сам ее никак не может собрать - для меня загадка.

Если бы только из-за денег - ещё можно было бы понять. Сам на второй работе получаю ощутимо больше, чем в своём институте (что поделаешь: жена, ребёнок, всё такое). А вот ежели из милосердия... Вот именно с этим я в корне не согласен. Можно из милосердия натянуть студенту троечку (зачёт), если знаешь, что у него что-то за душой есть, что он, если захочет, то сможет, просто вот на этот конкретный вопрос ответа не знает. Здесь - не тот случай.

Ну да. Ученым он, должно быть не будет, но может стать научным менеджером, начальником каким-нибудь. Таких нигде не учат, но они тоже нужны. И практика у него получилась не по энтомологии, а по организации энтомологических исследований :)

Я умилен. Такой молодой - а уже знает, где купить! Это примерно так, как если бы молодому ученику художественной школы дали задание на лето сделать несколько набросков, и он позвонил в Третьяковку с просьбой дать ему несколько бросовых из запасников. и ведь прокатило! Молодец наш будущий менеджер.

Простите, наверное, у меня слишком...эээ... живое воображение, но, может быть, он просто боится жуков? Или не может себя заставить их убивать? Или это розыгрыш, бывает ведь такое? Или страшная месть? Теперь человек будет гоняться за жуками, а этот звонивший -- хихикать в углу.

Думаю, слишком живое. Я говорил с ним... И как раз пытался ему отказать, а потом коллега вызвался помочь. Слышал - нет, не розыгрыш. Уж чего этот парень там... и какие такие обстоятельства, я разбирать не стал, да и не мое это дело. Мало ли... Может, уезжает куда надолго. Или ленив патологически. Вот история http://ivanov-petrov.livejournal.com/30581.html о другом студенте-энтомологе. Не боялся, не... не... А вот как-то так. Живая фантазия здесь не поможет. Люди много страннее, чем любая фантазия.

С этим не поспоришь.

Ну сейчас за деньги все покупается и продается - ничего удивительного. Меня вот другой вопрос заинтересовал - а есть ли у нас серьезные коллекционеры, которые готовы платить действительно большие деньги за какие-нибудь красивые энтомологические редкости, вроде того же жука-оленя, бабочек и т.п.?

Для серьезного коллекционера жук-олень - пустяк и банал. Но собирают, конечно... Некоторые миллионеры. Домашние коллекции... Покупают на европейских рынках тропические редкости. Сбор тропических насекомых - нормальный бизнес. Делаются коммерческие экспелдиции, заранее имеются списки нужных видов. Добывают, монтируют в коллекции... Словом, это всё уже давно сделано.

я понимаю, я его только так, для примера привел. интересное, наверное, занятие - охотник за редкими жуками. Я бы в такую экспедицию поехал, даже не из-за денег, а просто так, из любопытства :)

Так и едут. Для многих энтомологов это единственный способ посетить тропики - дорогое удовольствие, такая экспедиция. Поэтому ловцы там - профессионалы, очень хорошие сборщики.

а Вы таких людей знаете? можно как-нибудь к ним присоединиться?

Не думаю. Это обычно слаженные команды, работающие вместе достаточно долго. Чтобы не создавалось ложного впечатления - я знаком с немногими. И вряд ли могу рекомендовать.

жаль. я как раз щас, возможно, надолго в тропики уеду по дипломатической линии. ну если вдруг, то agogol@mail.ru может и я в чем-то полезным окажусь

Спасибо. экспедиции планируются по крайней мере за год, и в это лето все уже решено. Но при случае спасибо, попробую епредать

спасибо Вам. я сам еще точно не знаю когда поеду и куда, но через пару-тройку месяцев все должно проясниться. в любом случае всегда буду рад помочь энтомологии :)

...
Помимо робота-разведчика, вооруженные силы Кореи ведут разработку универсального боевого робота, который сможет работать как с помощью дистанционного управления так и по собственному алгоритму. Он будет оснащаться разнообразным вооружением, включая ПТРК и крупнокалиберные пулеметы. Робот будет иметь шесть или восемь ног и сможет перемещаться по сложным поверхностям подобно насекомому.
...
http://www.lenta.ru/news/2006/08/04/robot/

Проблема боевых роботов стоит как никогда остро

Хе-хе!
Если бы он на патанатома учился, было бы значительно интереснее... :)

Да, это хороший вариант... У кого есть ненужные органы - неловкие руки, траченная печень, прокуренные легкие или косые глаза - всегда можно пристроить в хорошие руки для благого дела.

По моим наблюдениям, некоторым индивидам не грех и голову сдать... На благо науки!

Если бы головы чего-то стоили, их больше бы ценили.

Всегда ли ценность измеряется стоимостью?

Можно и так посмотреть, что ценность вообще не измеряется. По ней. бывает, меряются... Как дети по косяку двери. Вот черотчка, вот уже где - а дверная коробка - он ох какая большая.

Так может быть стоимость просто пока не доросла? ))

Эт точно. Маленькая еще. Вот вырастет, выправится - может, и сравняется с ценностями.

Сейчас говорят студенты в Академии художеств и Мухе для создания папки летних зарисовок просто фотографируют мотив, а потом обрабатывают фотку в Фотошопе-там есть опция "художественный рисунок", и "акварель".
Два щелчка мыши-и этюд готов.
осталось подобрать подходящую бумагу для печати.
А мы помню вручную дома через проектор фотографию обводили... все же сейчас прогресс.
Хотя когда-то говорят были и студенты, которые всю работу выполняли как и положено на натуре-мерзли на пленэре с этюдником акварелью и кисточкой...бедные.

Да, прогресс сокращает усвоение знаний. Студенты накрепко запомнят, какую кнопку надо нажимать, чтобы получилась акварель.