Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2004-08-19 19:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Патриотический призыв
Бытует нелепая интеллигентская дразнилка «профессиональный патриот» или «профессиональный русский». Ну и что? Существуют же профессиональные военные, должны быть и профессиональные Русские патриоты. А в случае опасности мобилизуются все патриотообязанные русские граждане (по очереди, конечно: патриоты первой очереди призыва к патриотизму, патриоты второй очереди и т.д.). Для женщин никакого исключения. Тем более что обязанности простые: «Кричали женщины: ура! И кверху чепчики бросали!».


(Добавить комментарий)


[info]konbor@lj
2004-08-19 06:34 (ссылка)
дразнилка имела бы смысл, если бы звучала так: "сопливый профессиональный русский патриот".
У "правильных" наций патриотизм является профессиональным занятием уже СТОЛЕТИЯ. Как гениально заметил Галковский: а чё они тут в свинцовых скафандрах ходят? А вот потому и ходят, что СВОЁ блюдут. В отличие от "вселенски отзывчивых" лапотников.

(Ответить)

Опять вы прикидываетесь дурачком...
[info]probegi@lj
2004-08-19 06:57 (ссылка)
Даже как-то неловко разъяснять, что "профессиональный русский патриот" - это одно, а "профессиональный русский" - сааавсем другое.

В первом случае это человек, зарабатывающий пропагандой патриотизма (в данном случае - русского), во втором - тупой злобный мудак, зарабатывающий на тупом злобном мудизме себе подобных.

Разница, аднака.
хехехе

(Ответить)


[info]vital_inz@lj
2004-08-19 20:17 (ссылка)
«Кричали женщины: ура! И кверху чепчики бросали!»

Чепчик, это аналог русского платка. Верующая женщина - не снимает чепчика. Когда женщина сбрасывает (срывает) чепчик, это означает, что она отбрасывает стыдливость и "пускается во все тяжкие". Отсюда - когда женщины при виде военных "в воздух бросают чепчики", это означает, что военных ждет "жаркий прием", т.е. блудилово по полной программе. Это французская идеома - для читателя/слушателя времен Пушкина она была совершенно прозрачна.

И при чем тут патриотизм?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2004-08-19 21:29 (ссылка)
Тонко подмечено. Вот оно как %-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как многого мы не понимаем в классиках.
[info]ex_palmira@lj
2004-08-19 21:36 (ссылка)
Например, выражение "он уважать себя заставил (и лучше выдумать не мог)" на самом деле сродни ряду, выстраиваемому небезызвестным гробовщиком Безенчуком: "преставился", "сыграл в ящик", "дуба дал", "гигнулся" и т. д.

Насчет же упомянутого выражения:

http://www.saslib.ru/cgi-bin/list.cgi?go=40273&read=00016

"...Между тем война со славою была кончена. Полки наши возвращались из-за границы. Народ бежал им навстречу. Музыка играла завоеванные песни: Vive Henri-Quatre, тирольские вальсы и арии из Жоконда. Офицеры, ушедшие в поход почти отроками возвращались, возмужав на бранном воздухе, обвешанные крестами. Солдаты весело разговаривали между собою, вмешивая поминутно в речь немецкие и французские слова. Время незабвенное! Время славы и восторга! Как сильно билось русское сердце при слове отечество! Как сладки были сльзы свидания! С каким единодушием мы соединяли чувства народной гордости и любви к государю! А для него, какая была минута!
Женщины, русские женщины были тогда бесподобны. Обыкновенная холодность их исчезла. Восторг их был истинно упоителен когда, встречая победителей, кричали они: ура!

И в воздух чепчики бросали.

Кто из тогдашних офицеров не сознается, что русской женщине обязан он был лучшей, драгоценнейшей наградою?..

==========
%-)))
В общем, и наши прапрапрабабушки хороши были. Если верить Пушкину. И то - отдавались ведь не чужим, а своим же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как многого мы не понимаем в классиках.
[info]vital_inz@lj
2004-08-20 00:02 (ссылка)
"он уважать себя заставил (и лучше выдумать не мог)"

Тут тоже есть подвох. Начало "Евгения Онегина", это перифраз известной тогда басни об осле. Начиналась она со слов :"Осел был самых честных правил" - т.е. все ачало поэмы, это стеб в перемежку с сарказмом. Пушкинская "любовь" к родне, а особенно к московской родне - это тема особого разговора.

Если верить Пушкину.

М.б. всетаки Грибоедову?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

1) Я знаю про то, что ...
[info]ex_palmira@lj
2004-08-20 00:45 (ссылка)
первая строка основного текста "Онегина" - это парафраза (не перифраз! %-) басни Крылова. Но у меня-то речь шла о выражении "уважать себя заставил", которое в тогдашнем светском жаргоне, точно, означала "отбросил коньки".
О родных в том же произведении далее еще круче:

"Гм! гм! Читатель благородный,
Здорова ль ваша вся родня?
Позвольте: может быть, угодно
Теперь узнать вам от меня,
Что значит именно родные.
Родные люди вот какие:
Мы их обязаны ласкать,
Любить, душевно уважать
И, по обычаю народа,
О рождестве их навещать
Или по почте поздравлять,
Чтоб остальное время года
Не думали о нас они...
Итак, дай бог им долги дни!"

2) А разве это принципиально? Грибоедов был, конечно, старше Пушкина. Но и Пушкин мог видеть, как именно женщины встречали героев 1812 года. Цитировать же Грибоедова Пушкину не привыкать стать. В том же романе ("И вот общественное мненье!"). Или напоминать о нем. ("Как Чацкий, с корабля на бал").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Насчет "перифраза" - чтобы не быть голословным.
[info]ex_palmira@lj
2004-08-20 00:51 (ссылка)
http://encycl.yandex.ru/yandsearch?rpt=encyc&text=%EF%E5%F0%E8%F4%F0%E0%E7%20

ПЕРИФРАЗА ж. греч. околичная речь; замена прямой, короткой речи, даже одного слова, пространными оборотами, напр. избегая какого-либо слова; обиняк. Перифразировать что, кого, говорить по говоренному, чужое, но другими словами и пошире. Перифразированье, перифразировка, действ. по глаг. Перифразировщик, кто говорит или пишет, как бы от себя, чужое, другими словами.

-----
А вот что такое "перефразирование":

http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?encpage=brokminor&art=brokminor/31/31185.html

...Синонимия, омонимия, перефразирование (ТРАНСФОРМАЦИЯ)...

Так что Пушкин не сделал "перифраз" строки Крылова, он ПЕРЕФРАЗИРОВАЛ ее. Типа "бьется в тесной печурке Лазо" (извините за такой пример).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет "перифраза" - чтобы не быть голословным.
[info]vital_inz@lj
2004-08-20 01:57 (ссылка)
Все верно. А Вы вьедливый! ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Думаю, это неплохо - если действительно хочешь...
[info]ex_palmira@lj
2004-08-20 02:31 (ссылка)
... распространить некоторое знание, а не "опустить" собеседника одновременно с демонстрацией собственной "крутости" - как это делают некоторые глупые (или подлые) ЖЖ-сты. Они и здесь иногда пасутся.
Впрочем, может, дело просто в относительной "нейтральности" темы? %-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Думаю
[info]vital_inz@lj
2004-08-20 09:26 (ссылка)
Ой, Вы меня пугаете! "Распространять знания" - я это уже проходил. Лучше опускать собеседника: как опустишь, так и поднимешь. А ежели ты ему знания распространишь, то возможно назад уже и не укоротишь! ;-)

(Ответить) (Уровень выше)

еще по этому же вопросу
[info]ex_palmira@lj
2004-08-19 21:41 (ссылка)
http://www.kulichki.com/~gumilev/EBE/ebe06.htm

"...Дело в том, что пассионарий, прежде чем погибнуть на войне, успевал рассеять свой генофонд в популяции путем случайных связей. Жажда действия, толкавшая юношу в кровавую сечу, вызывала в его сверстницах восторг, который они выражали способом, для них доступным. И в эпохи высокого пассионарного напряжения общественное мнение за это девиц не осуждало слишком строго; ханжество пришло вместе с остыванием пассионарности..."

=========
Как бы ни относиться к Л. Н. Г., но вряд ли он тут неправ. Да и Пушкин подтверждает %-))) И рассматривает ЭТО в общем-то именно как патриотизм.
(Другое дело, что отдаваться-то можно вовсе не только "пассионариям", а как раз наоборот. И по более прагматичным причинам.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Собственно, а какой еще патриотизм...
[info]ex_palmira@lj
2004-08-19 23:02 (ссылка)
... должны были проявлять В ТО ВРЕМЯ женщины? В массе своей?
Ну, можно было корпии щипать. Это да. Деньги жертвовать (хотя деньгами чаще всего мужчины распоряжались). А пример кавалерист-девицы Дуровой не такой вдохновляющий, как может показаться - ей пришлось всю остальную жизнь официально выдавать себя за мужчину Александрова (хотя все, конечно, знали правду) и пр. Не очень-то завидная судьба.

Так что...

(Ответить) (Уровень выше)