ivanov_petrov: дерево

(Добавить комментарий)

	ex_free_surg457@lj 2006-10-04 03:28 (ссылка)
	альтернативная история про папу Карло? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-10-04 04:02 (ссылка)
	На всё потребно дерево... (Ответить) (Уровень выше)

ra_net_ka@lj
2006-10-04 03:43 (ссылка)

Дык, нет проблем с деревом. Он же садил, как требует программа! И не одно... Требовалось лишь сделать начальное действие (построить-родить-посадить). А что там с выросшими деревьями сделается, это ж не обговаривалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-10-04 04:03 (ссылка)
	Это точно. И с домами-сыновьями что делать - тоже не обговаривалось. (Ответить) (Уровень выше)

irina_pti@lj
2006-10-04 06:49 (ссылка)

А ведь как интересно получается... Никогда об этом не задумывалась...
Дом – артефакт, продукт трансформации готового материала в предусмотренную форму, "воплощенная мысль". Отношения, выраженные переходным глаголом.
Дерево – растет само, но его надо посадить в нужное место, может, полить когда, подстричь. Начальный толчок к росту дает сама природа (Бог), а человек только способствует. Грамматически – побуждение, каузатив.
Сын – кроме создания условий для его зачатия есть еще некая телесная перевоплощенность :). Если материал дома и дерева создает природа, то тут есть иллюзия, что создатель, демиург – человек. Что это грамматически? Эргатив? Если я правильно понимаю, то да.
Ну а книга – частный случай артефакта, артефакт ментальный, а не материальный, как его обычно рассматривают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2006-10-04 06:53 (ссылка)

То есть - что все эти вещи есть "подходящее существительное" под один глагол? Все они "образуется", "делает"...

Может, будет интересно - о словарях культур http://ivanov-petrov.livejournal.com/293344.html
http://ivanov-petrov.livejournal.com/293600.html
http://ivanov-petrov.livejournal.com/293832.html
http://ivanov-petrov.livejournal.com/294034.html
http://ivanov-petrov.livejournal.com/294292.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	irina_pti@lj 2006-10-04 07:22 (ссылка)
	Да, но тут еще - разные функции одного глагола. В разных ...? грамматиках? На очень знаю терминологию. (Ответить) (Уровень выше)

irina_pti@lj
2006-10-04 08:07 (ссылка)

Да, интересный разговор у Вас там был, надо будет почитать. Но там явно не хватает текстов В.В. Колесова: у него довольно много книг, в том числе серия "Древняя Русь: наследие в слове", где он концепты подробно разбирает. Он, к сожалению, человек не сетевой и все это, как я понимаю, есть только в "твердой копии". Переписываю для Вас оглавление одной из книг серии, "Мир человека":
Гл. 1 Свои и чужие.
Племена и колена. Род. Род и семья. Семья и свои. Близкие и ближние. Друг и брат. Чужой и гость. Враг и ворог.
Гл. 2. Жизнь и свобода.
Жизнь и житье. Жизнь человека. Боль и болезнь. Болезнь и смерть. Свобода. Воля. Заповедь и закон. Нрав и обычай.
Гл. 3 Человек и люди.
Язык и языки. Народ и полк. Люди. Человек. Человек и муж. Челядь. Смерд и холоп. Холоп и роба. Мужи и люди. Знатный и подлый.
Гл. 4 Дом и мир.
Дом и двор. Хоромы и палаты. Лес дремучий. Чисто поле. Белый свет. Весь мир. Покорение мира.
Гл. 5 Власть и держава.
Отчина и отечество. Пределы земли. Земля и страна. Волость и власть. Царство-государство. Держава. Старый и старший. Вождь.
Слово древней Руси. Сокращения. Словари. Источники. Литература. Словарь-указатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-10-04 09:19 (ссылка)
	Спасибо. Что-то я читал Колесова, даже не одну книгу, кажется, но подзабыл. При случае гляну. (Ответить) (Уровень выше)