Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2008-11-25 15:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кризисные кредиты и страшные увольнения
Для обозначения слова "кризис" в китайском языке существует два иероглифа: один из них означает "большая опасность", а другой - "великий шанс" или "великая возможность"

Насчет увольнений. Знаете, почему лемминги так боятся увольнений? Из-за падающей вероятности быстро найти новую работу? Не совсем. Множество офисных крыс осознает - халява кончилась, трезво оценивает свой "уровень профессионализма". И понимают - не соответствуют. Раньше не было проблемы найти работу клерка за 1.5-2 тысячи баксов - и сидеть в icq, Одноклассниках, ноя "как все заебало" под распечатанными картинками "скорее бы пятницо". Теперь работодатели избавляются от балласта - и не существует законов, по которым они обязаны оставлять сотрудника в убыток себе. Даже если он снимает квартиру или выплачивает 10 кредитов. Если его направление убыточно или за 2-3 таких гавриков может эффективно работать один - до свидания. Кризис всех расставит по местам. Не соответствуешь - ищи работу проще. Профессионалы всегда найдут работу или силы "переквалифицироваться" - вспомните кризис 1998 года. Еще один бред - "уменьшение зарплаты". Уменьшить оклад без нереального геммороя с изменениями чуть ли не устава компании - противозаконно. За это работодатель может получить невдолбенный штраф. Другое дело - когда хомячки называют зарплатой "оклад + премия". Срезать или отменить премии работодатель имеет полное право - равно как и бонусы. Или корпоратив отменить )

Работодатель обязан лишь соблюсти законодательство - выплатить выходное пособие по сокращению, предупредить за 2 недели. Ах, требуют написать "по собственному"? Кто мешает не согласиться и требовать 2-4 "выходных" окладов? Страшно, что начнут перепроверять каждый шаг, требовать приходить-уходить вовремя, нельзя будет шароебиться по интернету и курилкам? Чья проблема, что людям лениво и сыкотно бороться с начальством - гораздо легче поныть в своей жежешечке? А переходить на менее престижную работу хомячью ой как не хочется - некомильфо "планку опускать". И возвращаться из Москвы в свой Тараканинск стыдно - мама уже всем рассказала, что "сын/дочка в самой Москве работает, в офисе", знакомые-приятели будут смеяться "ну что, покорил(а) столицу?", и т.п.

Но больше всего хомячки боятся сокращений из-за кредитов. Посмотрел комконовский опрос - ебаный стыд! В Москве и Питере три тысячи восемьсот двенадцать "менеджеров" покупали в кредит утюги, стоящие ~3 тысячи рублей! 

ОЧЕНЬ ГРУСТНЫЕ ИСТОРИИ "МОСКОВСКИХ МЕНЕДЖЕРОВ"

Некоторые читатели моего кризис-FAQ упрекают меня "ты говоришь, что кризиса нет и все хорошо". Ребята, продерите свои глаза и перечитайте - есть кризис, инфляция, начались и продолжатся увольнения. Я писал, что не будет пиздеца. Что доллар не будет стоить 40 рублей, миллионы таджиков не вырежут Москву, не объявят дефолт, не будет адской девальвации, нефть не упадет до $20 и что большинство "прогнозов по секрету из ЦБ" - гонево или умышленый вброс паники. Как с "девальвацией" или Newsweek, например.



(Добавить комментарий)


[info]commedesgarsons@lj
2008-11-25 10:39 (ссылка)
ты не совсем прав, дело в том, что предложений по некоторым видам работ сейчас нет вообще, совсем, то есть ни одного предложения. и не важно какого уровня ты специалист. в дизайне, например, твой высокий уровень даже в минус, денег просишь больше, а "особой критичной разницы" большинство заказчиков не видят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-25 11:19 (ссылка)
Я и пишу. В таком случае человек с психологией офисной крысы будет жаловаться на жизнь, что надо оплачивать квартиру-кредит, кормить детей, и т.п. А взрослый и адекватный человек пойдет на менее престижную работу или две - хоть компьютеры собирать на Савеловском, но денег на еду, аренду и кредит заработает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2008-11-25 11:44 (ссылка)
но денег на еду, аренду и кредит заработает - как то через чур категорично и жёстко, всё таки не совсем всё зависит от конкретного человека, есть ещё и внешние обстоятельства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-25 12:06 (ссылка)
Я имею в виду здорового человека, которому не нужно неотлучно быть дома. Иные обстоятельства - туфта, имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2008-11-25 14:55 (ссылка)
Иные обстоятельства - туфта, имхо

без обид, но сильно похоже на бред молодого, зелёного болвана или мажора...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-25 17:32 (ссылка)
Назовите УВАЖИТЕЛЬНЫЕ обстоятельства, которые мешают ЗДОРОВОМУ 30-летнему (например) мужчине, живущему/приехавшему заработать на еду/аренду? Если сидеть дома с пожилыми/больными родителями/детьми ему не требуется?
p.s. За свои 30 лет был автором крупных проектов, работал на 3 работах чтобы отдать "счетчик", был чиновником, пиарщиком. Так что выводы - на собственном опыте )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2008-11-26 04:45 (ссылка)
Речь не идёт о вообще работать или сидеть дома. Речь идёт о возможности иметь доход определённого уровня, перечитайте своё сообщение выше. Именно об этом и идёт речь, вы утверждаете, что нет ничего невозможного, я уточняю - в теории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-26 11:48 (ссылка)
Давайте подробнее. Выше какого именно уровня? Позволяющего купить утюг за 3000 рублей без кредита? Позволяющего оплатить аренду комнаты (если не хватает на аренду квартиры), проезд на метро и еду?
Считаю, что здоровый 30-летний человек заработать 30-40 тысяч в месяц может. Особенно работаю на 2 работах. В большинстве случаев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mastakilla_jinx@lj
2008-11-28 15:37 (ссылка)
простите, но вы глупый человек.
думайте что пишите.
если у меня ипотека+автокредит=100 тыс.руб. (это конкретно говорю, правда) и я работаю как ишак в плохих условиях и дома меня месяцами не бывает и т.д.
вы реально думаете что я все смогу выплачивать если буду собирать компы+мыть полы+еще 3 работы и смогу еще успеть выспаться???

я в офисе не сижу, я обычно на крайнем севере, куда вас наверное никогда не выдернуть, работаю в -50 градусов на улице.
но не в этом дело...
но почему такая неприязнь и оскорбления в адрес офисных работников? кто там должен работать - таджики?
у каждого есть место и работа, каждый должен заниматься своим делом!

меня тоже увольняют и я боюсь и не стесняюсь этого, потому что я на что-то рассчитывал, планировал, взял эти гребанные ипотеки-кредиты и теперь у меня руки опускаются, но я пытаюсь что-нибудь сделать, потому что у меня маленький ребёнок и жена, и родителям в "Урюпенске" надо помогать...

в общем думайте и не обобщайте,
удачи вам в блогомасон!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-28 18:51 (ссылка)
Надеюсь, Вам кредит "заморозят" (что будет совершенно правильно):
http://pro-kuratora.livejournal.com/516309.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mastakilla_jinx@lj
2008-11-28 19:25 (ссылка)
Об этом думал, когда подписывал кредитный договор.

У меня Абсолют-банк.
Когда последний раз был в банке. То услышал очень интересный разговор сотрудников: Одна девушка, другой, сказала вывешивали список должников по ипотеке. Там сроки неоплаты доходили до 2-х лет!!! И якобы никаких штрафных мер на таких неплательщиков не возлагаются до сих пор!
Просто банк просит должников хоть как то расплачиваться!

Я был в шоке. Возможно здесь и сотрудница слукавила, приняв ложную инфу до этого!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_vg@lj
2008-12-11 10:22 (ссылка)
Здравствуйте! Меня зовут Анна. Я продюсер ОАО "Телекомпания "НТВ". Давайте друг другу поможем! У меня очень интересное предложение для Вас! Мой тел. 89060366348

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mastakilla_jinx@lj
2008-12-12 06:12 (ссылка)
Какое предложение?
Прошу напишите мне в кратце о чем речь на maskilinx@ya.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freeandsick@lj
2008-11-25 12:12 (ссылка)
Вот и я не понимаю, чего люди увольнений боятся? Я не работаю уж месяца четыре. А как-то раз не работал месяцев 7. Это совсем не страшно и даже приятно. Спишь, до каких хочешь, делаешь лишь то, что хочется, куча времени для чтения книг, просмотра фильмов, творческой деятельности. Это прекрасно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2008-11-25 14:55 (ссылка)
А кто тебя кормит, детка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeandsick@lj
2008-11-25 16:28 (ссылка)
А мне и платят за то, чтоб я все, что угодно делал, только не работал : - ))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2008-11-25 17:11 (ссылка)
Это типа Фреди Крюгера? :)))
Только чтоб не работал!!!! :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukas_pro@lj
2008-11-28 13:29 (ссылка)
Всё правильно написал.

(Ответить)


[info]malenkiy_volk@lj
2008-11-28 14:14 (ссылка)
предупредить за 2 месяца должны! :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaratan@lj
2008-11-28 18:46 (ссылка)
Я тоже не согласна. Во-первых, "хоть компьютеры собирать на Савеловском" тоже уметь надо. Во-вторых, а если это не "ЗДОРОВЫЙ 30-летний (например) мужчина", а 22-летняя девушка почти без опыта работы или, скажем, женщина после 40-ка, которым надо кормить семью? Вот тока не надо ла-ла,мол,"пусть зарабатывает их ЗДОРОВЫЙ 30-летний мужчина" - ситуации бывают разные: матерей-одиночек, разведенок и просто мужей-неудачников еще никто не отменял.(( Равно как и детей и пожилых родителей.
А потом, спуститесь немного с небес на землю, а именно из Москвы в наш долбанный Тараканинск. Это у вас все столбы заклеяны объявлениями типа:"Высокооплачиваемая работа". А у нас в газетах поллиста занимает рубрика "Ищу работу", а графы "Есть вакансия" - нет совсем.

Мою коллегу, которой остался месяц до ухода в декрет, вынуждают уволиться. В противном случае обещают устроить внеплановую аттестацию, которую она "по-любому", как ей пообещали, не сдаст.
Брату на заводе тоже дали разнорядку уволить из цеха 7 человек. Под любым предлогом. Должен придраться к любому "захеру". Если их не уволит - вылетит сам.
В нашем торговом центре , чтобы устроиться ПРОДАВЦОМ (!!!)(а это "голубая мечта" для половины жителей нашего города) нужен, по местным меркам, нереальный блат (племянник главврача, сын любовницы главы администрации), и зарплата у него будет 8 тысяч, это если в сезон (летом), а зимой по 3,5 получает. ("С лета экономьте!")Да, летом ему платят премию, потому что он пашет до 11 вечера (дополнительно еще машины с товаром разгружает ) 6 дней в неделю, и отпуск у него 2 недели зимой. Но оклад у него 4 тысячи. А больше "белую" зарплату он просить не может, его и так из милости взяли. А на все разговоры о том, чтобы ее поднять, отвечают: "За пенсию что ли переживаешь? Клади на книжку налоги, которые мы тебе экономим (будь у тебя "официалка" 6 тыс) - к 60ти годам на Канары съездишь". И "шароебиться по интернету" в нашем Тараканинске тоже умеют, дай бог если 10% населения, потому что они УЖЕ "выплачивает 10 кредитов" (в т.ч. и за "утюги, стоящие ~3 тысячи рублей"), и на покупку компьютера у них тупо нет денег.
А что касается геморроя "вплоть до изменения устава компании"... Окститесь! Какой Устав? Какая компания??? Здесь все решается "по понятиям". Ты будешь невозможно крут, если сможешь добиться оформления трудового договора с первого рабочего дня. Остальные отрабатывают 3 месяца испытательного срока без каких бы то ни было документов вообще!!! (Я пришла сюда работать уже готовым специалистом и имею за собой славу злостной "заумной" правдолюбки, которая "заебала" всех своим знанием трудового кодекса. Но и мне трудовой договор оформляют только через неделю ("праздники были"), не дают мои законные 28 дней отпуска и не платят сверхурочных, потому что "А чем ты лучше всех, которые работают "за просто так"?" А на Новый Год, когда все в 14.00 уходят на корпоратив, нас, неприсоединившихся к коллективу - двух беременных, мучающихся от токсикоза девушек, и одного только-только закодировавшегося мужика (смешно, понимаю) оставляют втроем работать до 18.00. При всем том, что остальные 10 отделов, склад и кассы закрыты)

Я, конечно, очень рада за вас, что вы - весь из себя такой деловущий и предприимчивый (если не сказать п...дельный). Флаг, как говорится, вам в руки, барабан на шею и поезд на встречу. Вот только, если бы не мы, "офисные крысы", то по чьим бы головам еще вы так удобно, как по "балласту", лезли бы наверх в ряды чиновников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-28 19:16 (ссылка)
> "Во-первых, "хоть компьютеры собирать на Савеловском" тоже уметь надо".
> а 22-летняя девушка почти без опыта работы, женщина после 40-ка?
То есть, лучше не учиться, а просто ныть? В том же Макдональдсе, конечно, работать некомильфо. А вдруг знакомые увидят, "люди о(Б)судят"? Вопрос без подначек, кстати. Не думаю, что когда ребенку будет нечего есть - 40-летняя мама будет кормить его словами "я же не могу встать за прилавок"... иначе он просто исхудает, обессилит и умрет...

1. Я уже не чиновник
2. Я Вам искрене сочувствую (без ехидства и подколов)
3. 10 кредитов никто не заставлял брать, как я понимаю? Простите мне московскую аналогию, но я лично был свидетелем претензий человека, вложившего ВСЕ свои деньги + кредиты (всего на 2.5 млн. рублей) в акции, которые упали в 17 раз. Его кто-то тянул за руку? Обязывал как во время СССР займ брать? Не предупреждал, что кредиты надо отдавать?..
4. Я Вас искрене уважаю - но вы уж извините. В том, что с Вами (или Вашими знакомыми) не соблюдают ТК и Вы с этом соглашаетесь виноват кто-то, кроме Вашего (из) руководства и лично Вас (их)? Вы (они) пожалуетесь в Минсоцтруда? Где-то кроме жежешечки? Вступите(ят) в профсоюз (которые в Москве и Питере, кстати, многих "спасли")? Или скажете "страшно портить отношения с работодателем", "все равно не выиграть", и т.п.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaratan@lj
2008-11-29 16:12 (ссылка)
"В том же Макдональдсе, конечно, работать некомильфо. "

У нас нет Макдональдса )) Ближайший за 200 км ))
И профсоюза у ИП-шников тоже (( Но СВОЕ я у работодателя, конечно, отбила - не на ту напали )) А вот за других обидно...
В любом случае, спасибо, что услышала нормальный человеческий ответ, а не бред самовлюбленного карьериста )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mastakilla_jinx@lj
2008-11-28 19:31 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smart_lawyer@lj
2008-11-28 19:12 (ссылка)
ППКС

(Ответить)


[info]alex_inside@lj
2008-11-29 07:47 (ссылка)
«мама уже всем рассказала, что "сын/дочка в самой Москве работает, в офисе", знакомые-приятели будут смеяться "ну что, покорил(а) столицу?", и т.п..»

То дааа)))

(Ответить)


[info]pigmented_ink@lj
2008-11-29 14:50 (ссылка)
Вы долбоёб, молодой человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-11-29 15:13 (ссылка)
Понимаю, себя узнали. Хуйца сосните.

(Ответить) (Уровень выше)