Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2011-03-20 23:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ливийское


С изрядным удивлением я читаю эмоцыональные посты о том, как Лунтик (вар: Айфоня) предал ливийскую революцию и лично её лидера Муамара Каддафи. Напоминаю, что предательство, по определению - это нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо. Я что-то не припомню, чтобы Российская Федерация приносила клятву верности Ливийской Джамахирии. Предать можно союзника, а союз вообще-то предполагает наличие у союзников взаимных обязательств друг перед другом. Муамар Каддафи брал на себя какие-то союзнические обязательства по отношению к России? Если мне не изменяет "Память" - нет. Напротив, его кредитная история свидетельствует об обратном. Так что извините, какое тут может быть предательство?

Вообще нынешняя истерика вокруг "предательства" до боли напоминает либеральное верещание об "ударе в спину", который подлая сталинская Россия нанесла истекающей кровью Польше в сентябре 1939 года. Это притом, что межвоенная Польша всегда почитала Советский Союз своим главным врагом и строила всю свою политику, в том числе военную, исходя из этого. Вот так вот удивительным образом иногда смыкаются противоположности.

P.S. Во избежание. Данный пост не означает, что я каким-либо образом одобряю или поддерживаю атлантическую агрессию против Ливии. На мой взгляд, резолюцию 1973 в её нынешнем виде России следовало ветировать. Но не из-за большой любви к полковнику, а из уважения к основным принципам международного права.

Дикси.

(Добавить комментарий)


[info]pro100_petrov@lj
2011-03-20 17:22 (ссылка)
Предать не предал, но глупость сделал. Каддафи покупал российское оружие, платил всегда (даже СССР) деньгами, а не обещаниями. Ради чего Россия его сдала непонятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:26 (ссылка)
Если Каддафи всегда платил, то как образовался безнадежный долг размером в 4.5 миллиарда ждолларов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pro100_petrov@lj
2011-03-20 17:34 (ссылка)
Так же, как долги другим развивающимся странам. Кредиты, которые Советский Союз всяческим "прогрессивным силам" был горазд раздавать. Кстати, напомню вам, что безнадежный долг был списан в обмен на достаточно контракты для российских компаний, что в случаях с былыми клиентами СССР не часто бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:35 (ссылка)
Т.е. всё-таки не "платил всегда"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pro100_petrov@lj
2011-03-20 17:42 (ссылка)
Я сказал, платил за оружие. Кредиты давались на разное.
А вот теперь что будет с российскими контрактами, непонятно. Не знаю, может, профессионалы-востоковеды ситуацию видят по-другому, а с моей дилетантской пикейножилетской колокольни дальнейшее развитие ситуации видится просто: Каддафи так или иначе свергнут, а со страной станет то же, что с Ираком или с Сомали. Только там друг друга резать будут не разные религиозные общины и кланы, а племена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:45 (ссылка)
А какая разница - оружие или не оружие?

Что до контрактов - тут всё предельно ясно: независмо от исхода Ливии сейчас будет не до новых инфраструктурных проектов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pro100_petrov@lj
2011-03-20 17:47 (ссылка)
Вот и выходит, что Медвед, мягко выражаясь, ошибся. И на деньги страна попала, и американцы над ним смеются как над Горбачевым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:50 (ссылка)
Это-то да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rus_logic@lj
2011-03-21 18:56 (ссылка)
В обмен на невыполненное обещание, хотели вы сказать.
4млрд списали под обещание купить на 4 млрд оружия. которое с 2008-го ему купить все было недосуг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nv_skobar@lj
2011-03-20 17:22 (ссылка)
чёрно-белое восприятие мира - это либо проходит с возрастом либо ... увы остаётся навсегда, отсюда и тема с "предательством"

(Ответить)


[info]obivatel_ua@lj
2011-03-20 17:24 (ссылка)
Только Ливия -- не Польша если проводить историческую аналогию. Ливия -- это Испания. И спасти Ливию означает "перестать кормить крокодила"(с). Вот только российский руководитель сейчас на порядок уступает тогдашнему -- мне за вас стрёмно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:27 (ссылка)
Никаких аналогий между Ливией и Польшей я не проводил - это Вас кто-то обманул. И перечитайте посткриптум.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obskurant@lj
2011-03-20 17:27 (ссылка)
Бля, где ты только такие посты находишь?
Я вот ни одного такого не видел.
Что смудил - да, что от Лунтика смердит - я и сам писал, но что Каддафея Лунтик предал, не видел, убей бог.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:28 (ссылка)
Проскакивали в ФЛ, да и комменты видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nv_skobar@lj
2011-03-20 17:30 (ссылка)
http://gidepark.ru/user/3965372039/article/293912

(Ответить) (Уровень выше)

не "предательство", конечно
[info]gosisa@lj
2011-03-20 17:28 (ссылка)
- Но не из-за большой любви к полковнику, а из уважения к основным принципам международного права.

Верно,но кто нам постоянно в телевизоре о "международном праве" вещает?)

(Ответить)


[info]spirin84@lj
2011-03-20 17:30 (ссылка)
продал задешево интересы РФ, так точнее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:36 (ссылка)
Можно и так сказать. Причём интересы России в данном случая отнюдь не сводятся к ливийским контрактам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neckapb@lj
2011-03-20 17:33 (ссылка)
Veni, vidi, dixi. ;)

(Ответить)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-03-20 17:37 (ссылка)
Он не предал. Он слил.

А теперь наши дипломаты как обманутая школьница строят удивленные глазки, дескать "Ой, это же серьезно за рамками резолюции ООН, как же так?".

Горбачев ругался в прошлом годе, что дескать сволочи американцы его обманули и расширили нато на восток, айайай. Такой же наивный вид имел.

Айфоня - отличное. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:38 (ссылка)
Тут я согласен с Обскурантом - от лунтика смердит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-03-20 17:45 (ссылка)
Утратил доверие, не меньше Лужкова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 17:50 (ссылка)
Кое у кого, наоборот, приобрёл

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_galoperidol@lj
2011-03-20 17:44 (ссылка)
Россия полковнику, несомненно, ничего не должна. Просто, проебала как всегда, свои собственные интересы и понесла имиджевые потери. Пиздить о двойных стандартах НАТО и приверженности мировому праву - не айфон настраивать мешки ворочать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

пиздЕть
[info]fon_rotbar@lj
2011-03-20 21:40 (ссылка)
А так: +500

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2011-03-20 17:52 (ссылка)
тем не менее, разжигателей третьей мировой войны это не оправдывает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-03-20 18:12 (ссылка)
Я ж целый постскриптум по этому поводу написал

(Ответить) (Уровень выше)

мир катится
[info]prorub@lj
2011-03-20 18:12 (ссылка)
В одном углу - большая человеческая трагедия: тысячи погибших и миллионы потерявших, кто прошлое, кто будущее. А в это время, в другом углу, десяток обкурившихся и оборзевших старшеклассников, пинают ногами возомнившего о себе невесть что, первоклашку, который отказывается отстёгивать им на марихуану. А в стороне наш президент. Он возмущён, и весь в белом.

(Ответить)


[info]ru2tx@lj
2011-03-20 20:07 (ссылка)
Насчет кредитной истории и долгов СССР - было бы странно если бы Ливия платила их одна, даже при наличии денег. Всем простили на похожих условиях и им в том числе. Как допустим, 10 человек приходят в ресторан, жрут на халяву, а оплачивать счет должен кто то один, и в случае неуплаты этот один считался бы недобросовестным клиентом, только на том основании что у него чуть больше денег в кошельке. По поводу Лунтика и агрессии возмущаться русские могут сколько угодно. Все равно они забздят оторвать жопу от кресла и пойти на избирательный участок проконтролировать выборы. Могут быть неприятности от этого. А посему пусть привыкают что их мнение не значит ничего - легитимность лунтики и шпунтики получают на Западе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы так говорите,
[info]whiteferz@lj
2011-03-21 05:01 (ссылка)
как будто неприятности русских для Вас - это что-то плохое.

Что же до остального - огласите весь список "всех", пожалуйста.
Посмотрим его на предмет платежеспосообности.

(Ответить) (Уровень выше)

2011-03-21 23:00.01
[info]ex_polit_mo@lj
2011-03-21 17:05 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/groups/ (http://www.politonline.ru/groups/)

(Ответить)