Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-12-13 22:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
об образовании на Западе и в России
Если на Западе такое хорошее образование, почему там у всех кассиров калькуляторы, на которых они умножают 7 на 8 и т.п. и почему во всех текстовых процессорах на западных языках стоят спеллчеки? Кроме того, я хорошо помню выражение лиц американских студентов 4-ого курса, которым я объяснял на лекции материал 2-ого. Они его даже не узнавали.


(Добавить комментарий)


[info]babulka@lj
2004-12-13 16:58 (ссылка)
Это где ж Вы видали у кассиров калькуляторы?
С современными кассовыми аппаратами этого не нужно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-13 17:06 (ссылка)
Обратите внимание, что во всякой лавке и магазине есть калькулятор (не в супермаркетах, а в магазинах). На них считается то, что не заносят в кассовый аппарат, в т.ч. и то, что считается (русскими) в уме по таблице умножения, которую, как известно, американцы не знают. Чтобы в этом убедится, можно посмотреть школьные учебники математики, в которых эта таблица "изучается" несколько лет, всякий раз по одной-двум клеткам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babulka@lj
2004-12-13 17:19 (ссылка)
Честно говоря, не припоминаю ни одного магазина, где продавцу нужно было считать что-либо, что не заносилось бы в кассовый аппарат. Может, мы с вами в разные магазины ходим :)
Про школьные учебники вы бы рассказали кому-нибудь другому. Поскольку у вас у самого, очевидно детей/внуков нету :) Учебники очень разные.
А зачем таблицу умножения знать мексиканцу, который сдувает осенние листья с улиц? От этого он только ещё несчастнее будет:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-13 17:58 (ссылка)
на Западе еще специально платежные карточки придумали, потому как никто наличку считать не умеет
в отличие от ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 17:00 (ссылка)
Если в России такое хорошее образование, то почему русские постоянно нуждаются в подчёркивании своего превосходства над американцами, эстонцами, украинцами, итд итп?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-13 17:08 (ссылка)
А почему, собственно, нельзя подчеркивать свое превосходство, если оно действительное, а не ложное? Американцам это никто не ставит в вину, почему вы считаете, что русские не могут себе этого позволить в той области, где они действительно сильнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 17:15 (ссылка)
Да, подчеркивайте себе на здоровье, чем бы дитя не тешилпсь :) Вообще-то большинство моих российских знакомых этим не озабочено, они преуспевающие профессионалы - компьютерщики, лётчики в Аэрофлоте, менэджеры компаний, дизайнеры, телеоператоры и журналисты, и _никогда_ я у них не замечал потребности в подчеркивании своей какой-то особой крутости (да у не только у российских друзей, у нормальных людей впринципе), вообще в этой озабоченности есть что-то очень нерусское, от какого-то мелкого закомплексованного народца, который постоянно чувствует себя пигмеями рядом с белыми людьми. Иногда смешно просто смотреть на классического пацана в малиновом пиджаке и с гайками, окидывающего всех вокруг взором эдакого превосходства :) Смешно, право...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да да да вы абсолютно правы.
[info]tkatchev@lj
2004-12-13 17:18 (ссылка)
Зато любой иммигрант, любая какашка -- как только уехал в картонный дом на задворках задрипинского субурбана, так сразу готов чесать левой лапой правое ухо в попытке доказать превосходство своей иммигрантской жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да да да вы абсолютно правы.
[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 17:21 (ссылка)
Вы так и каждого любого встречали и общались? Сколько боли в этой какашке, боже мой :) Да ну превосходней Вы иммигрантов, какашек, круче всех, ведь приятно себя чувствовать умным человеком? :) Поздравляю с флагом в руках!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Читать умеете?
[info]tkatchev@lj
2004-12-14 12:13 (ссылка)
Я не сказал "каждый иммигрант -- какашка", я сказал "каждая иммигрировавшая какашка".

Приятных вам успехов в освоении русского языка. Хотя вам, наверное, лучше будет забыть этот язык блатняка и быдла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читать умеете?
[info]ex_hectop@lj
2004-12-14 12:24 (ссылка)
И в самом деле странно даже как это быдло научилось говорить на языке Чехова и Достоевского, языке двухтысячелетей культуры и истории, языке народа построившего Петербург на болотах, языке народа освоившего Сибирь, народа победившего в Великой Отечественной, вдруг пришёл какой-то подзаборный сброд, присвоил себе эти заслуги и присвоил себе этот язык, и носится с ним как с писанной торбой по интернету :)
Уж лучше Вы его забудьте, и не позорьте тех людей которые воевали за право говорить на нём.

Current music: Михаил Круг "Зелёный прокурор"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читать умеете?
[info]tkatchev@lj
2004-12-14 12:50 (ссылка)
Че сказать-то хотел, а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morky@lj
2004-12-13 17:19 (ссылка)
Вы на свой юзерпик давно смотрели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 17:22 (ссылка)
А чё с моим юзерпиком, он на вас давит? Или перед лётчиками комплексуете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2004-12-13 17:21 (ссылка)
Я как раз о русской системе образования не сказал в данном случае ни слова. Малиновых пиджаков я никогда не носил, и на дитя я вроде не похож, дорогой наш доблестный идальго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 17:30 (ссылка)
Ну а чего же так, раз взялись стереотипы-ярлыки вешать, то давайте уж до конца, кассиры с калькуляторами (вы видать со своими образованием не подозреваете что в кассовых аппаратах заложены все арифметические функции :), злые негры на улицах (которых линчуют), ах да, и по Москве медведи ходют в шапках ушанках! И вообще щаблонное мышление признак очень высокого образования и интеллекта! :) Поздравляем-с!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2004-12-13 18:53 (ссылка)
а ты , наверное в русскоязычном гетто живешь,а дядя?
оттово ты такой весь из себя- жополизоамерикано?
вот как чел живет в гетто, так он всем в америке доволен и поливает свою бывшую страну...

это на вас так моб действует, или хануккальные огни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 19:05 (ссылка)
Гетто :-)

приятно было общнуться! :) и я _очень_ люблю _свою_ (http://www.maxho.com/Ukraine) страну :)
(http://www.maxho.com/Miami)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 19:08 (ссылка)
кстати, милое создание, я где это я тут поливал _вашу_ страну? Или Вы комплексуете перед своими преуспевающими согражданами, которые лётчики и менэджеры? :) Мои лучшие друзья живут в Москве и Новосибирске, летают в Аэрофлоте и Сибири, диспетчерят во Внуково, готовят передачи на НТВ, и управляют банками, и все они РУССКИЕ, и я ими горжусь, потому что в отличие от вас, они лицо и гордость своего государства, а вы вместе с автором этой ветки - маргиналы-отморозки, выброшенные своим же обществом :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rromanov@lj
2004-12-13 18:22 (ссылка)
То, что Вы сейчас говорите, называется argumentum ad hominem и считается дурным тоном. Действительно, нехорошо орать
на незнакомого человека: "А ты кто такой?!! Покажи декларацию о доходах, сволочь!!!". Это еще товарищ Гитлер очень любил:
оппоненты ему тыр-быр-дыр, "может быть людей убивать нехорошо", а он "а у тебя в носке дырка, гыыыы!". Вы же не эфэсбешный следователь,
чтобы требовать у людей метрики? так или Вы уверены, что человек, которого Вы комментируете, - "классический пацан в
малиновом пиджаке с гайками"?

Тыканье в метрику, знаете, штука такая, обоюдоострая. У вас ведь тоже могут спросить, почему Вы так настойчиво
приписываете другим людям психические деформации. И порассуждать о том, какой в этом для Вас есть психологический смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 18:42 (ссылка)
Ну как бы человек взял и из подворотни облаял какое-то там образование (пох собственно, американское, китайское или там исландское), потому что видишь ли у них куркуляторы и спелчекеры! Писец просто какой-то, наверное и езда на лифте на 12 этаж, тоже признак какого-то там недостатка в образовании :) Я с вас худею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rromanov@lj
2004-12-13 18:50 (ссылка)
Да нет, _облаиваете_ тут пока только Вы, а человек аргументированно высказал собственную точку зрения. И не из "подворотни", а из своего собственного ЖЖ. Впрочем, если Вы считаете ЖЖ подворотней - дело Ваше. Но тогда Вы сами сидите в точно такой же подворотне - в своем ЖЖ. Кого Вы там "облаиваете", никто же Вам этим не пеняет? А тут пришли в чужую подворотню, стали прохожих учить, что у них слово "ХУЙ" на стене написано неправильно. А может это и не "ХУЙ", а номер дома римскими цифрами или еще что, ась? =))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-13 19:03 (ссылка)
Рома, не ебите мозг :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rromanov@lj
2004-12-13 19:24 (ссылка)
Да зачем мне ваш мозг нужен. Тампока полное самообслуживание наблюдается.

И вообще http://img.lj.com.ua/rromanov/nahui-tuda.jpg

=)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-14 06:13 (ссылка)
Какая замечательная мышка. С твоего позволения, возьму на вооружение.

(Ответить) (Уровень выше)

"- А у вас негров вешают"
[info]volodymir_k@lj
2004-12-14 10:30 (ссылка)
Общаться с вами можно на трёх уровнях.

1 -- принять навязанное вами хамство и жалостливо оправдываться: "вы что, дядя гестоп, мне уже 18 лет исполнилось, я пиво пить умею, честное пионерское". Люди вокруг, вижу, местами начали. Зачем?

2 -- можно отразить хамство: "ты, поц грёбаный, где аусвайс об арийском черепе из министерства расовой чистоты? что? нет? в бобруйске был? а? был, сука?" и т.д.

3 -- наплевать на оскорбления и по сути. Логику связи между шовинизмом и образованием в ваших словах не вижу -- и ваш психиатр, думаю, тоже не нашёл бы. Тогда непонятно, зачем вы эту глупость сказали -- наверное, считаете себя омериканцем и страшно болеете за новую родину, стараетесь выслуживаться в надежде на ништяки, ну или стараетесь защитить своё сознание от реальности. Психологический защитный механизм.

Дело уважительное, инвалида надо уважить.

Тем не менее, есть объективные показатели самого образования, скажем, в международных олимпиадах. Также и средние показатели -- те же калькуляторы в магазинах. Вот предметно и спорьте, если хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "- А у вас негров вешают"
[info]ex_hectop@lj
2004-12-14 11:09 (ссылка)
Мой психиатр выдававший мне мед. свидетельство лётчика первого класса ничего такого не нашёл :) И вопросов о Родине у меня тоже не стоит, она у меня одна, а вы просто в упор не хотите понимать о что речь о том, что хуже жлобства нету, чем выставления себя любимых (евреев, китайцев, русских, пох кого) выше других (немцев, эстонцев, монголов) и еще подставляя под это какие-то охуенно псевдо-научные суждения.
Вообщем я так мимо проходил, гляжу народ бъёт себя пяткой грудь - "все лохи с калькуляторами, а мы круче всех". Да ладно, круче вы всех, и иммигранты все тупые прислужники Пиночета, и хохлы газ воруют, и эстонцы тормозят, и новосибирцы куда хуже москвичей, они то уж точно калькуляторами пользуются, знаете-ли город вообще-то очень образованный. Флаг вам в руки и барабан на шею, вы все Uber Alles, и мы перед вами преклоняемся! Гип-гип, ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "- А у вас негров вешают"
[info]volodymir_k@lj
2004-12-15 18:19 (ссылка)
> хуже жлобства нету, чем выставления себя любимых (евреев, китайцев, русских, пох кого) выше других

Есть, есть жлобство хуже.
Это когда объективно лучших и умных травят. "Ты, в очках и в шляпе. Думаешь, ты интеллигент? Ты говно!"

Образование не от природы даётся, в это дело державы вкладывают деньги и кадры десятилетиями. Глупо утверждать, что образование у всех одинаковое. Нет, мимо проходил правдолюб, разоблачил Заговор: "не может быть!"

> псевдо-научные суждения

??? Галлюсинасии?

> Флаг вам в руки и барабан на шею, вы все Uber Alles

Я Вам посоветую принять успокоительного и хорошо выспаться. Обычно острые психозы проходят. У Вас проявление острое, но не критическое, ничего серьёзного нету, выздоровеете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-15 18:48 (ссылка)
Після лекції Кіндрат запитав Мартина:
— Що таке дегенерат? Риба чи рослина?
— Темнота! — сказав Мартин і махнув рукою. —
Це такий же чоловік, як і ми з тобою.
© Павло Глазовий

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-12-15 18:24 (ссылка)
Я вот подумал, что Вы можете не увидеть признаков психоза у себя. Признаком являются Ваши слова о "превосходстве русских перед украинцами и эстонцами", повторённые два раза. Поскольку про украинцев и эстонцев не было ни слова, то эти образы являются сугубо Вашими порождениями, которые Вас же возбуждают. Так что -- всё-таки последуйте моему совету, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hectop@lj
2004-12-15 18:54 (ссылка)
А у Вас есть профессиональное медицинское образование чтобы ставить такой диагноз? А то знаете-ли профессионалы диагнозы не ставят во первых заочно, во вторых публично. А раз нет, так kindly, shut the fuck up :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-12-16 09:25 (ссылка)
Виду, психоз ещё не прошёл. Потому что я не ставлю диагноз и не выписываю рецепт, а -- прочтите ещё раз: ДАЮ СОВЕТ. Как человек человеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinadya@lj
2004-12-13 17:04 (ссылка)
Как современный студент скажу, что ничего не помним, считать не умеем, а пишем с ошибками...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-13 17:10 (ссылка)
Ну, пора вас в Америку:)

Но таблицу-то умножения вы знаете все-таки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-13 17:15 (ссылка)
7 на 8 сложно запомнить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinadya@lj
2004-12-13 17:31 (ссылка)
Ну, таблица, очевидно, единственное, что помним. Не зря же у всего класса дневник был исписан красной учительской ручкой))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-13 17:45 (ссылка)
Ну вот видите. Уже хорошо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2004-12-13 18:26 (ссылка)
На "7" ещё не проходили ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-14 06:16 (ссылка)
У них клеточек в голове не хватает на 7:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olymp@lj
2004-12-13 17:49 (ссылка)
Автора недоучили в Питере (простите, Ленинграде), результат налицо: студенты не могут понять, чему он их учит.
Может быть он сам не очень понимает предмет?

(Ответить)


[info]olymp@lj
2004-12-13 17:50 (ссылка)
Пора б автору и На Родину, о которой этот "патриот" (соплежуй) заботится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2004-12-13 18:54 (ссылка)
тебя не спросили, чмо велферное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-12-14 06:15 (ссылка)
Обратите, Марин, внимание не его интересы. Национальность определяется с одного раза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]niclaus@lj
2004-12-14 01:15 (ссылка)
>>Если на Западе такое хорошее образование...
Весьма спорное утверждение... :)

(Ответить)


[info]bvi@lj
2004-12-14 01:34 (ссылка)
Ах, видели бы Вы, как в Абакане продавщицы умножают 1.10 на 3 в магазине...

(Ответить)


[info]spring_soul@lj
2004-12-14 17:07 (ссылка)
российская система образования (ну и советская, с которой все начиналось, соответственно )) всегда считалась одной из лучших. хотя бы по показателям наших ребят, занимающих первые места на разных олимпиадах и соревнованиях международного уровня.
и я, честно говоря, против ее реформирования. зачем растягивать все, к чему мы привыкли на 12, 13, 14... лет?

хотя дело может быть в отличие менталитета )) любви нашей к халяве и хорошей смекалке (схватываем все быстрее ;)) и стремлении иностранцев к точности (это про калькулятор... хотя, в таком случае я тоже не понимаю, зачем эта машинка, если уже есть касса :)).
имхо.

(Ответить)


[info]_qwerty@lj
2004-12-14 19:53 (ссылка)
Аборигенам страданий сильно добавляет дурная неметрическая система (дюймы, унции и галлоны).

(Ответить)