Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-04-09 04:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(Rock)Band-Aid

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

История с ценой Rock Band (см. также в ЖЖ с комментариями) и его ценой для европеан продолжает играть самыми интересными красками. Дивные бездны открываются. Если кто-то может объяснить, кто все эти люди и что они вообще делают, я буду очень признателен.


Раз. Игра вышла (в США) в ноябре 2007 года. Когда европейцы спросили «это, а нам?», им было предложено заткнуться и подождать. Rock Band тем временем набирала обороты, постоянно выходили новые песни, кто-то даже сингл в таком вот причудливом формате выпустил.


Два. Вчера Electronic Arts сказала, что игра в Европе выйдет, и даже с пачкой эксклюзивных треков, прямо вот на диске. Расщедрились, ага. Ну и то верно — какому американцу придет в голову слушать Die Toten Hosen?


Три. EA уточнила, что игра — эксклюзив для Xbox 360, а на остальных платформах выйдет ближе к середине лета (в США все вышли одновременно). Пока владельцы Wii и, в меньшей мере* PS3 страдали, EA дополнительно пояснила, что игра выйдет только в Британии, Германии и Франции**. Скандинавы и австралийцы (не смейтесь, это PAL-регион!) сказали «это, а мы?», но тут…


Четыре. Тут EA объявила цену. И цена эта — 180 фунтов (228 евро). Европейцы, ожидавшие получить игру примерно за 170 евро (135 фунтов) максимум, шутку не оценили. На что EA терпеливо объяснила, что проект Rock Band вообще-то стоит 130 фунтов, не больше. С гитарой, барабанами и даже микрофоном. Они ж не звери. Просто к этому комплекту надо будет докупить саму игру. За 50 фунтов (65 евро).


Пять. Самые сообразительные пересчитали стоимость полной игры в доллары и поняли, что где-то их обманывают. Да, в Европе игры стоят заметно дороже, чем в США — 40 фунтов или 60 евро против 60 баксов. Но Rock Band стоит не на 30% дороже, и даже не 60%, а на, простите, 123,4%. 170 баксов на родине против 360 (по курсу) в Европе.


Шесть. Тут пришли доброжелатели и сказали, что сравнивать напрямую не имеет смысла. Доллар падает, и вообще, мало ли что. Тут какой-то чувак не поленился и нарисовал познавательную картинку, вот такую:



46f2515b-7ee8-4cf6-a427-22a36c22da78.png


Здесь цены сравниваются в попугаях, а если точнее — в коробках игр. Обычная игра для Xbox 360 стоит 60 долларов в США и 40 фунтов в Британии. И если поделить цену полного комплекта Rock Band на цену обычной игры, получается такой вот забавный график, который наверху.


Семь. Некоторые заметили, что отдельный диск стоит не сорок фунтов, а пятьдесят. Приведенные в комментариях (не только у меня, много где) доводы о разности налогового законодательства здесь как-то не очень красиво выглядят. Если кто-то может убедительно объяснить, почему все игры по сорок, а эта — пятьдесят, пожалуйста, объясните. Это те самые «бесплатные эксклюзивные европейские треки», что ли? Ну так они в США через месяц поступят в продажу, это EA, опять же, подтвердила.


Восемь. Перед публикой выступил представитель разработчика, Harmonix (хотя все надеялись, что EA хоть что-то скажет). Сказал этот представитель буквально следующее: «Мы все по-честному делаем. Это у вас в Европах законы такие дурацкие! Вот например, в Британии НДС аж в 17,5%». Как из НДС в 17,5% получается наценка в 123,4% (я, кстати, поленился пересчитать, но на форумах ars technica клянутся, что процент именно такой; что, правда?) объяснить почему-то не пожелал.


Девять: Joystiq сравнил британские цены на Rock Band (диск и гитара) с ценой Guitar Hero III (диск и гитара). 65 фунтов за GH3, 110 — за RB. Если кто не совсем понял, поясню: это одинаковые игры, с практически одинаковыми гитарами. Гитары производятся в Китае, и занимают на складе одинаковое количество места. Разницу в цене между самими дисками объяснить, кажется, и вовсе невозможно. Единственный вариант, не включающий в себя пришельцев со щупальцами и лучей мозгового контроля изложил motto в комментариях у меня в жж.


Десять. Кстати, у меня есть подозрение (больше похожее на уверенность), что Microsoft (в основном) и Sony (до некоторой степени) склоняют потребителей к пиратству и прочим нарушениям законов, но об этом отдельно. Склоняют же, причем в совершенно противоестественном виде. EA, правда, тоже отличилась. Но — потом.


Одиннадцать. Одиннадцать одиннадцатьодиннадцатьодиннацать11!!1111ДА_СМЕРТЬ11!


* владельцы европейских PS3 могут купить американскую версию игры, и играть в нее сколько влезет, но доставка влетит минимум в 120 долларов. Ну или на месте покупать.


** из чего можно умозаключить, что шесть месяцев понадобилось ЕА для того, чтобы перевести игру на британский, германский и французский языки. Если учесть, сколько*** в той Rock Band текста и сюжета — задача явно не для.


*** примерно три страницы А4 двенадцатым кеглем, и еще две страницы инструкция.


P.S. Кстати об Apple Inc. Продукты угадайте кого приводятся британцами для сравнения, с диагнозом «ну к наценке в 60% мы привыкли, но такое? такое?» А вот у кого-то всегда такое, и ничего, все делают вид что так и надо.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2008-04-08 23:07 (ссылка)
Мне особенно понравилась фраза "He believes that people who purchase the game will think it's worth the money".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-04-09 00:13 (ссылка)
ну, денег оно, несомненно, стоит.
все упирается в вопрос «каких именно».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 00:29 (ссылка)
Ну, у эппла и правда так. 1000 баксов в Штатах равно 1000 фунтов в ЮК равно 1000 евро. Это у них такая ценовая политика. Но ЕА - не Эппл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-04-09 00:57 (ссылка)
не совсем верно.
Macbook Air стоит в Британии 1200 фунтов, в США — 1800 долларов.
Разница, конечно, ВЕСЬМА ощутимая, но не 1:1 по модулю.
Macbook — 700£/1100$.
Mac Mini — 400£/600$

То есть цены явно и ощутимо ощутимо ниже российских.
700 фунтов — это примерно 1400 баксов и 33 килорубля (против 42к в ближайшем подвернувшемся магазине).

EA же выступает с подлинно русским размахом, а то и круче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 02:24 (ссылка)
А есть данные по уровню продаж игры в США? Просто ЕА может нести убытки из-за низких продаж и падающего бакса, вот и решило отыграться на Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 02:26 (ссылка)
Полтора миллиона, говорят.

Но повышением цены ты не отыграешься никак, особенно столь масштабным.
Плюс — они же еще скачиваемые песенки впариват, это еще где-то 70 фунтов на игру, если по максимуму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-04-09 02:31 (ссылка)
То есть, даже так.
Они, конечно, по мере сил отыгрываются на разнице между баксом и евром — 60 долларов и 60 евро заметно отличаются; а в европах оно стоит именно 60 баксов или 40 фунтов (это 50 евро).
То есть в Британии игры стоят 80 баксов, в Европе — 95. Прибавка ощутимая, но никак не 123,4%.
Пока такая лихая наглость удавалась только торговцам Маками в России (и пришедшей им на смену Apple Inc).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 03:55 (ссылка)
Я думаю, что дело, в принципе, может дойти до антимонопольного законодательства. В старушке Европе, говорят, оно крайне жесткое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:56 (ссылка)
Вряд ли. Там один британец накатал письмо своему ближайшему представителю — тот сказал, что они, конечно, посмотрят, но ситуация типично «не их дело» — частная компания, к тому же не европейская, может продавать периферию за те деньги, которые считает нужным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 04:19 (ссылка)
Однако же, отсудили они у Билли право покупать МС ОФис по кускам. Впрочем, пожуем, увидим.
А пока что предлагаю силами битардов устроить бойкот ЕА. ^_^

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:21 (ссылка)
А я и офисом не пользуюсь, гм. Он мне ни целиком не нужен, ни кусками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 04:23 (ссылка)
Лучше вообще компьютер выкинуть. От лукавого оно все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(гордо)
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:27 (ссылка)
так я и выкинул! ну, то есть, поставил на него линупс, а саму коробку в угол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (гордо)
[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 04:35 (ссылка)
Не-не, надо именно в окно, строго с 10-го этажа, сопровождая процесс выкидывания молитвами об изгнании демонов. Желательно, чтобы присутствовал батюшка с крестом, кадилом и поллитровой емкостью святой воды.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (гордо)
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:43 (ссылка)
да.. а пишешь ты сюда с ПСП? или может ДС?.. а нет, знаю.. с ящика пишешь..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сыпля соль на раны)
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:45 (ссылка)
С Макбука, конечно!
Слава Джобсу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сыпля соль на раны)
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:50 (ссылка)
а макбук у нас уже не компьютер.. вай-вай

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_parfenov@lj
2008-04-09 03:57 (ссылка)
А вообще, конечно, конвеер "жигулей" от игр - то бишь Электроник Артс - должен умереть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 02:24 (ссылка)
и после этого консольщики еще утверждают что продавцы РС железа разводят покупателя на бабки =))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-04-09 02:27 (ссылка)
Вот ты не поверишь — разводят они именно ЖЕЛЕЗОМ.
Специфическим, но железом.

Сам диск стоит на 10 фунтов больше, что, конечно, неприятно, но терпимо.
Алсо, смотри комментарий Мотолога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:23 (ссылка)
Я читать умею.. спасибо
повторю еще раз свою фразу, тепреь в развернутом варианте.

любимое консольное утверждение в холиварах - "производители РС железа разводят покупателей на бабки"

вывод из ситуации с рокбандом.. консольщиков разводят на бабки как по софту так и по железу и так как РС и не снилось

впрочем это всегда так было - не хочешь работать мозгом, плати чтоб за тебя думали другие. Джобс или Билли или босы ЕА

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:25 (ссылка)
Ай, холивар, холивар.

Но вот если ты мне объяснишь, чем в данном случае связка "гитара+специальный симулятор гитараста" отличается от твоей любимой связки "хороший джойстик+авиасим", я буду очень признателен.
Ну кроме жлобства ЕА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:28 (ссылка)
Гитара в отличии от джоя используеться в одной - двух играх
Джой используеться в любом авиасиме.
Гитара в производстве стоит копейки потому что сделана из говна и выглядит как говно. Хороший джой сделан на века и в производстве не дешев. При том что продают их по одной и той-же цене.

ну и жлобство ЕА тут ключевое дело. И ведь не ЕА тут виновато, а то что консоль = монополия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:35 (ссылка)
Консоль никак не монополия. RB выходит на трех платформах, GH3 — на четырех от трех производителей. Они друг другу глотки будут грызть, и грызут.
Тем не менее, гитара — это специфический девайс для некоторого набора игр (гитары от MS, кстати, на удивление совместимы со всем, от бесплатных игр в стиле GH, до Rock Band и GH2/3 в любом порядке).
В принципе, гитару можно собрать и самому (или в мелких партиях), как это делают с танцевальными ковриками. Вон, у Зоя лежит кастомный танцковрик — сделано на века и из оччень хороших материалов.

Другой вопрос, что жанру (на западе) года три только.

А вот то, что ЕА запизделась и творит какую-то несусветную фигню — это да. И история с Rock Band — это только самая верхушка айсберга мрачного пиздеца.
EA, кстати, крупнейший паблишер, чо там. Вот кого надо пиздить за издевательство над играми, а не абстрактные и конкретные "консоли".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:38 (ссылка)
Консоль монополия даже если их 3. Начиная от того что Вии и PS3-X360 друг другу вообще не кокруенты так как в разных лигах играют.
Между ящиком и плойкой конкуренция есть, но опять-же моноплию издателя и владельца консоли это никак не отменяет.

Насчет кастомного коврика, вспомни историю с прикрытыми китайскими магазинами торговавщими аксесуарами для нинтенды.

ЕА может так издеваться над играми только благодаря стадам консольных лемингов у которых выбор сведен к "покупать или не покупать"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:45 (ссылка)
слово "кастомный" тут в том же значении, что и "кастомный мотоцикл", например.
сработано людьми в единичном эзкемпляре. так же и аркадные стики делают, и, подозреваю, когда опыта накопят, и гитарки.

Монополия (ну такая, относительная) — это именно EA. У MS/Sony своих проблем хватает, они другие подлянки кидают.
А это — чистое незамутненное издательское охуение.

Я даже больше скажу — у Активижена точно такая же игра с куском пластикового говна типа "гитарка" стоит именно столько, сколько должен стоит кусок пластикового говна с игрой. То есть, на самом деле, дороже, чем должен, но в рамочках. Я в МСК его случайно купил несколько дешевле даже, чем в Европе/Британии, и чуть дороже, чем в США, но не в том дело.
EA продает ТОТ ЖЕ кусок пластика с ТАКОЙ ЖЕ игрой на тридцать, что ли (я там цифры приводил, но лень смотреть) фунтов дороже. Или на двадцать.
Вот это вот — пиздец и ахуй. Потому что они реально одинаковые, с точностью до.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:56 (ссылка)
ХМ.. единичный самодельный экземпляр танц коврика это экстримально. Впрочем тут можно только порадоваться за человека.

Про Гитархиро я тоже знаю. спасибо.

Но вернемся к рокбанду.. на РС в прнципе не может быть так что выпустили в США не выпустили в Европе.. т.к. купить можно любую версию и пойдет (не считая японских но они ебанафты и это тоже обманываться с помощью аплокейт) благо региональной защиты нет.

тут ты скажешь что на PS3 защиту убрали в этот раз и остаеться порадоваться что в кои то веки сони решала подумать головой а не жопой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:00 (ссылка)
Ха. «Не может».
Давно уже все «может» и есть — онлайновая дистрибьюция контента с региональной привязкой по IP.
Была тут история, как то ли у Стима геотаргетинг сглючил — так часть моих знакомых не могла поиграть в TF2, потому что не в том регионе продан.
На ПК, естественно.

Другой вопрос — пиратство. Ну я да, говорю, что MS и такие товарищи, как EA, толкают нас к тому самому пиратству своими руками. Объясню на досуге.

Но пиратство — это, увы, отказ от КРАЙНЕ удобных функций типа френдлиста, матч-мейкинга и вообще онлайна. Это ужасно неприятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:04 (ссылка)
Хе, не покупайте игры в Стиме..это давно было доказано. Качаеться исошник и покупаеться ключик от нужного релиза. Если так уж хочеться лицуху.

Хе.. пиратсво никак не мешает онлану.. если ты не биллибой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:10 (ссылка)
Да? Как ты в пиратский TF2 будешь играть? Ну или там что-нибудь подобное?
С еблей и пляской на бесплатных шардах?

Ну нет, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:11 (ссылка)
Я буду играть в лицензионый ТФ2 коробочный.. с ключиком и всеми радосттями.. прочто не буду морочиться со стимом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:14 (ссылка)
А как ты без стима будешь в TF2 играть, если он онлайновый и на Стим завязан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:16 (ссылка)
он конектиться к серверам и без стима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
(Анонимно)
2008-04-09 04:55 (ссылка)
Ага, но только следует учитывать, что no-steam серверов мало и состоят они из быдла и нубов. Нормально не поиграть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:56 (ссылка)
если хочешь хороший сервер всегда приходиться делать самому, это правило для всех мультиплеерных игр. Ну или находить клановый а не просто random join
а им все равно каким быть, стимовыми или нет

(Ответить) (Уровень выше)

в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:24 (ссылка)
и вас удивляет что кто-то считает лохами (и относиься к ним соответсвенно) людей которые не хотят думать и готовы платить за низкокачественые товары по откровенно завышеным ценам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:29 (ссылка)
Чувак. Меня это, конечно, удивляет. Потому что а) я стараюсь не покупать игр от ЕА (и если б они не перекупили девелопера — я бы о них и не думал), и б) в США они торгуют тем же самым барахлом со вменяемой наценкой.
Такого пиздеца я еще не видел, отсюда и возмущение.

Далее тебе в копилку: ну ты помнишь, на книжках и комиксах печатается RRP в американских долларах и канадских. Вот, прям с выпуска Kill Box, тобой же и купленного: $5 USA / $8 CAN. И в результате обрушения американского доллара канадцы несколько охуевают: что такое, я прихожу в книжный, а мне там пытаются пятибаксовый выпуск всучить за 8. WTF.
Ну не лохи они после этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:32 (ссылка)
А я качаю игры от ЕА и проблем не испытываю. Если игра хороша беру себе амерское издание когда в руки попадаеться. И мне хорошо и разрабочик свой пряник за хорошую работу получает.

Ну а такой пиздец еще будет.. и будет только веселее.. раз сами нагнулись рачком и спустили штаны то готовтесь к "продолжение следует"

в Канаде в таких случаях не если не хотя быть лохами покупают в сша. Если не хотят делать сами то платят больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:37 (ссылка)
Чувак, ты их, конечно, качаешь, но это неправильно.
Их надо, по хорошему, вообще не покупать.

Я вот тут взял Army of Two (в общем-то, по ошибке) — так это такой пиздец, что ни в сказке сказать, ни. Причем сама идея и некоторые моменты игры — прекрасные. Но — издато EA.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:52 (ссылка)
Почему не правильно? скачал, оценил и решил нужно ли тебе это счастье.

вобщем-то из последнего ЕА понравился только кризис, который я тут-же и купил на лицензии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 03:55 (ссылка)
да не хочу я их говно покупать. с таким-то подходом.
чего тут ценить?

Единственная игра, которую я хотел — это как раз Rock Band, причем из-за барабанов.
Но за 180 фунтов пускай они эти барабаны себе... ну понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 03:59 (ссылка)
А не проще было просто барабаны купить? без рокбанды?

впрочем об этом мы уже говорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:03 (ссылка)
Нет.
Потому что авиасим и тренировочне полеты на Сессне — это тоже две большие разницы.
Потому что, с одной стороны, Сессна, несомненно, настоящая и летает. Но с другой стороны, у Сессны нет вооружения, HUD, боевых миссий и прочего.

То есть заебать барабанами соседей я, несомненно, могу. А вот поиграть с друзьями Paint it Black — нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:06 (ссылка)
Тренировочные полеты на Цесне лучше.. только дорого стоят и зачастую недоступны из-за проблем с законадательством. А так HUD, вооружение и боевые мисии это решамо при некотором желании.

Ок. на желание мультиплеерно долбить барабаны я ничего не могу возразить. О вкусах спорят.. но толку от этого никакого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:11 (ссылка)
"Лучше" — это именно о вкусах.
То есть да, реально на Сессне — это круто. Но на реактивном истребителе в мультиплеере — тоже, гм, ничего. Хотя он и ненастоящий.
Ну это так, продолжая аналогию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:13 (ссылка)
Настоящий рекактивным истребитель опять-же доступен в ряде стран если деньги есть. Причем не такие уж большие. И он будет лучше компосима.

Если бы реальные полеты были так-же доступны как симы то вторые бы практически вымерли..

А вот настоящие барабаны и гитары купить не сложно.. но почему-то консольщики предпочиают покупать джостики в форме гитар.. и жать на кнопочки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:18 (ссылка)
раз: learning curve. на кнопочки тыкать, несомненно, гораздо быстрее можно научиться.
два: цена. Если гитара там очень отдаленно напоминает настоящую, то барабаны — вполне натуральные. Что там еще придумаешь. Но — с подсказками, с ритмом, со всеми делами. Ну и с progress meter, очевидно.
три: то есть, ты хочешь сказать, что наличие (и доступность) тренировочных полетов на истребителе полностью снимают необходимость в авиасимах?
А страйкбол убивает рынок шутеров?
А бальные танцы — всякие там para-para и DDR?

Та же фигня ведь, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:22 (ссылка)
раз: можно вообще музыку послушать.. ничему учиться не нужно вообще
два: поставь себе прогрес метр на простые барабаны и подсказку, кто мешает
три: наличие и возможность дешевых полетов на настоящих самолетах в разы снижает потребность в авиасимах
страйкбол с рынком шутеров вообще не связан в отличии от симов и реальных полетов.
бальные танцы и пара-пара опять-же не мешают, потому что бальные танцы это танца.. ддр это тупое нажимание на кнопки скучное до безумия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:26 (ссылка)
Ну не нравятся тебе DDR и гитарки — ну и не лезь в них?
Я же в авиасимы и текстовые квесты не лезу, потому как ни фига не понимаю.

Просто занятное времяпрепровождение, ничем не лучше и не хуже того же TF2, HL2, и чего там еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:32 (ссылка)
Не то чтоб мне ритмигры не нравяться.
Я просто не понимаю зачем они вообще нужны. Они не просто бессмымслены и скучны а противоестественны.

Ну да. если сравнивать с отстоем от Вальве то при некотором допущении не хуже, а если с нормальными играми .. то лучше даже не сравнивать


хотя это все холиворовский запал под названием "победа любой ценой"
Могут быть забавные ритм игры, но мне не очень понятно зачем за них платить ТАКИЕ деньги. Никакой разницы в том-же гитархиро по клавиатуре кнопки нажимать или на гитаре те-же кнопки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:42 (ссылка)
Ну я считаю, что 2000 (2250) игра с фальшивой гитаркой и набором музыки — ну, стоит.
Это реально не так уж много.

А вот 180 фунтов — это пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:44 (ссылка)
хе.. ну по мне так казуальные игры должны стоит свои честные 10 баксов.. гитара даром не нужна.

180 фунтов это совсем пиздец, но ожидаемый.. нефиг было консольки покупать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:47 (ссылка)
Ну тут мы вступаем в неразрешимое противоречие с законами экономики: на диске 50, допустим, лицензированных треков. Они денег стоят. Плюс какая-никакая работа программистов.
Ну в целом — запуск игры с минимумом треков и докупание их в онлайне по мере надобности — вполне православно.
НО.
Не по два бакса за штуку, конечно.
Центов по 50.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:52 (ссылка)
Берем аудиосерф. В разы инетерснее чем гитархеро. Потому что для начала есть геймплей. И что характерно не жалкие 50 убогих песенок которые подбирали как попало, а любая твоя собственная музыка.

и никах "2 бакса за экстра песню"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 04:59 (ссылка)
Когда его выпустят под мак, е еще лучше — под Xbox Live, мы, несомненно, вернемся к этой теме.

Другой вопрос — Audiosurf игра хорошая и даже клевая, но немножко не о том.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 05:04 (ссылка)
Аудиосерф игра клевая и карказ об том самом, только гораздо лучше, красивее и дешевле.
и без дурацких ограничений

а что измениться когда его выпцстят под ящик или яблоко? хотя понятно.. застаять платить.. платить..платиь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 05:07 (ссылка)
Ну то, что я в него играть смогу на своей машине?

Не, ну сам посуди, сколько оно стоит? 8 баксов?
Ну примерно столько же стоят игры для хъящика казуальные. С демкой, как положено.
Тут я реально не вижу повода не заплатить, если игра хорошая. И за Audiosurf вполне.

Просто он немножко не о том.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 06:33 (ссылка)
Легко, у тебя машина мощнее моей знаешь ли.
Платить ты будешь не за игру. а за еще одну машинку, еще за одну песенку

биллибои платят за все то что должно быть и всегда было бесплатным
за демо, за онлайн, за иконки, за доп уровни, за моды, за все

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:59 (ссылка)
кстати сколько у нас стоит в том-же itunes магазине песенка? наверняка не бакс за песню, а несколько центов. Так что 50 лицензионых песенок это таки несколько долларов, а не 50 фунтов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 05:01 (ссылка)
99 центов или 80 пенсов, или десятку (9.99) за альбом.
В остальных сетях — сравнимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 05:03 (ссылка)
Хм.. а откуда такие дикие цены вылезли? помниться в свое время активно рекламировали песни по 2 цента

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 05:06 (ссылка)
Это были allofmp3, и были они пираты.
В современном бизнесе песни стоят около бакса (что, в принципе, терпимо, если не думать о том, что одна песня — это три минуты).
Для RB те же песни торгуют по 2 бакса. Это уже да, оверпрайс. Ничо, будут и по два фунта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 06:34 (ссылка)
мейби и allofmp3.. не смотрел.
а забавно что по баксу кто-то покупает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 05:02 (ссылка)
Но ты еще учти, что песенка (ну, допустим, ценой в 50-60 центов, ниже вряд ли лицензируют) требует 4x4 (инструменты x сложность) партитур.
Которые тоже кто-то должен делать. Ну, да, за совсем уж копейки, но тоже денег стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 05:07 (ссылка)
Сложность и инстурменты делаеться электроными методами. просто тупо записав раздельно по дорожкам. С современыми песнями даже дополнительно ничего делать не нужно. Просто сорс берешь там уже и так все разделно и в цифре

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]aalien@lj
2008-04-09 05:14 (ссылка)
Создатели GH/RB не ко всем песням смогли найти мастер-треки. Кое-что пришлось вообще перезаписывать в студии.

Но партитуры — это не то, это нотная запись к каждой песне, "в какой момент кнопку жать". Это практически не автоматизируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в доконку к прошлому
[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 06:31 (ссылка)
И перезапись в студии у нас стала стоить безумных денег?
не говоря уже про то что проставить кнопконажатяи можно вообще автоматом, это простой анализатор сделает не напрягаясь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]corvalol@lj
2008-04-09 03:54 (ссылка)
Спасибо за такое подробное освещение педерастии. Мне вот больше всего интересно другое: когда остальные последуют за ЕА? Сначала попиздят, конечно, на конкурента, но затем ведь всё равно начнут делать то же самое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-04-09 04:09 (ссылка)
Ха. Что?
Все уже давно следуют.

То есть, понимаешь, с европейских игроков (и примкнувших к ним австралийцев) всю жизнь берут больше денег. При любых раскладах, начиная с онлайновых транзакций и заканчивая игровыми коробками.
Раньше бакс был привязан к фунту, потом, когда вся эта свистопляска с евро началась — к евро. И европейский игрок стабильно платит на 30-60% больше, ждет по полгода, итд.

Но тут какой-то реально постсоветский размах у EA. Я так понимаю, это потому, что люди не боятся экспериментировать.

Вообще же — современная издательская политика прямо или косвенно толкает людей к пиратству, как ни смешно. Причем — чем удобнее становятся инструменты для всяких онлайновых транзакций и чем быстрее интернеты, тем хуевее себя ведут провайдеры контента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 04:15 (ссылка)
никто не мешает забить на консольки и не покупать продукты ЕА
благо гораздо более качественых продуктов без традицонно ЕАшных приколов море

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge0n@lj
2008-04-09 15:53 (ссылка)
Аналога Rock Band не существует. Ни более, ни менее качественного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-04-09 16:10 (ссылка)
аналогов не существует, а гораздо более хорошие игры существуют в огромном количестве

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-09 13:17 (ссылка)
С допжелезом не каждый день игры выпускают. А софт - он и в Африке софт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valkorn@lj
2008-04-09 04:49 (ссылка)
я же тебе вчера кидал ссылку на ebay, где штатовская RB для PS3, там доставка за $98. никак не $120.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-04-09 04:53 (ссылка)
Ну, да.
Но Ebay не является конвенциональным магазином.
С тем же успехом можно написать "А если вы или ваш друг случайно окажетесь в США!.."
Это тоже возможно, но мало влияет на общую картинку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkorn@lj
2008-04-09 05:06 (ссылка)
я не знаю, как это влияет на общую картину.
и ты не знаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-09 05:13 (ссылка)
То есть? Доставка с Ebay мало влияла на общую картинку до вчерашнего дня. Да и, пожалуй, до двадцатых чисел мая влиять будет никак, ибо продаж RB

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golergka@lj
2008-04-09 05:55 (ссылка)
Если кто не совсем понял, поясню: это одинаковые игры, с практически одинаковыми гитарами.
Я что-то путаю или у Rock Band не только гитара в комплекте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-04-10 02:42 (ссылка)
В британском варианте у RB вообще ничего в комплекте. Только диск.
Диск+(отдельная) гитара стоит 110 фунтов. Такой же комплект для Guitar Hero 3 стоит 65 фунтов.
Разница впечатляющая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golergka@lj
2008-04-10 04:45 (ссылка)
Я всё-таки подозреваю, что это "Диск+(отдельная) гитара+гитара+ударные+микрофон" стоят 110 фунтов, по крайней мере все остальные источники утверждают именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-10 05:06 (ссылка)
Покажите источники.
Мои источники показывают цену (отдельно ВСЕ инструменты за 130 фунтов) + (отдельно игра за 50 фунтов).
Плюс инструменты россыпью.

110 не получается никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]golergka@lj
2008-04-10 05:10 (ссылка)
Стоп - то есть там присутствуют разные варианты: с одной гитарой или со всеми инструментами? Про цену я не отвечаю, про инструменты поправляю именно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-10 05:32 (ссылка)
Варианты следующие: инструменты в комплекте, инструменты россыпью, игра без инструментов.
При покупке игры (50 фунтов, что на 10 фунтов дороже стандартной коробки) и гитары получается вот 110.

Цитируя Joystiq:
For example, Guitar Hero III (with guitar) costs £65, while a Rock Band game disc and single guitar will cost roughly £110

По другой информации:
Additionally, UK gamers will have the option of purchasing wireless guitars separately for GBP 59.99 (EUR 79.99), while the standard drum kit will go for GBP 69.99 (EUR 89.99).

При этом: гитара+диск для Guitar Hero 3 стоит 69 фунтов: http://www.amazon.co.uk/Guitar-Hero-Legends-Wireless-Controller/dp/B000X1HZS6/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=videogames&qid=1207816188&sr=8-2

Варианта "игра и инструмент", как пока было объявлено, не существует.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-10 05:36 (ссылка)
Вот, собственно, новость:
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=130927

... you will have to fork out for an Instrument Edition at GBP 129.99 / EUR 169 - comprised of the drum kit, guitar and microphone - then buy the game separately for GBP 49.99 / EUR 69.99.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_777@lj
2008-04-09 12:40 (ссылка)
Да пошли они все нахуй! И в пизду.
Прошу прощения за свой французский.

(Ответить)


[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-09 13:14 (ссылка)
Прошу прощения, если уже в комментах где-то проскочило - не нашёл. Очень интересно услышать мысли насчёт "склонения к пиратству". Можно личкой. Ну и спасибо заранее. =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-04-09 19:00 (ссылка)
купить контроллеры в интернетах, а игру качнуть под свой регион и запустить.
или еще проще - купить NTSC-U кольсон и играть в NTSC игры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-10 05:37 (ссылка)
Ну а склонение-то где? Да и явной выгоды не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]aalien@lj
2008-04-10 05:43 (ссылка)
Прямой выгоды нет, конечно.
Есть тонкости, но там уже на грани конспирологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-10 06:07 (ссылка)
Ага. Потому и предложил личку. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]aalien@lj
2008-04-10 06:10 (ссылка)
Не, так неинтересно.
Чего это я гадости про Новый Диск могу писать в паблике, а про EA и Microsoft не могу?
Моему, гм, медиаоблику это не повредит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-10 06:10 (ссылка)
Ну, значит, ждём новых вспышек ярости. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-04-10 02:44 (ссылка)
В комментах не проскакивало, это отдельный пост надо писать. Вот найду время и ярость, и напишу!

BTW, а ты с какова издательского дома вы в каком ИД служили?
Потому что вы, как я понимаю, к игрообозревательству относитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-10 05:44 (ссылка)
Ок, подожду, тема-то известная. =)
Относимся, как же, все свои. "Страна Игр" я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-04-10 05:47 (ссылка)
А, мне уже рассказали, да.
Печать или видео, или вместе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]artiom_shorohov@lj
2008-04-10 06:08 (ссылка)
Печать. Есть скромное отношение к видеоотделу, но никак не задокументированное - на общественных началах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolic_minin@lj
2008-12-23 10:36 (ссылка)
и в итоге
чтобы продавать за 130
http://www.game.co.uk/Xbox360/Hardware/HardwareBundle/~r337128/Rock-Band-Complete-Bundle-for-Xbox-360/

чувак. где ты был всё это время?, ща кофе выпью и дочитывать буду. жжошь глаголом аки напалмом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-12-23 10:43 (ссылка)
ну так с тех пор второй вышел!
еще б первый не подешевел.

(Ответить) (Уровень выше)