Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-07-07 18:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Это не государство, это дерьмо на палочке. Если воюющая страна обменивает военопленных в соотношении 1 к 500, то ею руководят либо конченые идиоты, либо продажные твари, либо безвольные слизняки, - а скорее всего демократически избранный набор из тех, других и третьих.

Я всё понимаю, в том числе и чувства родителей ефрейтора Шалита. Но он не "наш еврейский мальчик", а в первую очередь солдат армии, ведущей оборонительную войну. Прекратите сюсюкать, заигрывать с врагом и пресмыкаться перед всяким черножопым сбродом из ООН.

Господи, во что превращается народ после всего лишь полувековой демократии. Полное вырождение, кошмар..

(Добавить комментарий)


[info]chasovschik@lj
2006-07-07 11:35 (ссылка)
Наоборот. Государство, которое ценит каждого своего гражданина выше, чем пять сотен врагов, - это образец для всех прочих государств, особенно для тех, которым на своих граждан вообще наплевать.

А вот сюсюкать и заигрывать действительно не стоит, но это немного другая история.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gershberg@lj
2006-07-07 11:43 (ссылка)
ага, спасая одних кладут других.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olushka_@lj
2006-07-07 12:19 (ссылка)
А Вы полагаете, что выпущенные террористы будут мирно выращивать огурцы на полях Газы?
Мне кажется, у нашего образцового государства уже есть богатый опыт в сфере освобождения боевиков в обмен на своих пленных военнослужащих. И слишком многим гражданам эта образцовость стоила жизни.
И именно последний опыт показывает, что на граждан этому государству как раз наплевать, и в лучшем случае оно готово эвакуировать их трупы из Рамаллы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drugoi@lj
2006-07-07 11:52 (ссылка)
а я думаю, что парня надо вытащить любой ценой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2006-07-07 12:06 (ссылка)
Обязанность солдата умереть за Отечество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2006-07-07 12:10 (ссылка)
согласен. но обязанность Отечества – спасти свого солдата. очень удивлюсь, если этого не произойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-07-07 15:28 (ссылка)
Если обменяем один раз, начнут захватывать при каждой возможности. Вот такая арифметика...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aajaa@lj
2006-07-07 12:09 (ссылка)
Когда говорят "любой ценой" обычно подразумевают "ценой собственной жизни".
Что вы подразумеваете?
Выпустить бандитов, уступить террористам - значит провоцировать их на новые похищения.
Выпущенные из тюрем не в Норвегию переедут селедку ловить, а здесь будут теракты снова готовить. А в терактах люди гибнут. Его надо спасти и спасти так, чтобы террористам больше и в голову не пришло заложников брать и вообще в сторону израильского солдата косо глянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2006-07-07 12:15 (ссылка)
нет, я против освобождения террористов. толку от этого никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gambo@lj
2006-07-07 13:08 (ссылка)
к сожалению, вы не читаете на иврите
в ynet (едиот ахронот) была прекрасная статья журналиста, отслужившего в десантных войсках
он неоднократно арестовывал "террористов"
очень часто - это молодые ребята, несовершеннолетние
к ним вламываются домой ночью, бют, надевают на голову мешок и кидают в тюрьму
без суда
они могиут сидеть там годами
без суда
их могут пытать
некоторые не выдерживают пыток и умирают
без суда
большинство из них просто кого-то видела или что-то слышали
это свидетели

вот их-то и будут отдавать за солдата

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2006-07-07 13:12 (ссылка)
знаете, за последние несколько лет я понял, что ничего не понимаю в этом конфликте и могу судить только на уровне эмоций. сейчас я сочувствую этому очкарику, который попал в руки своих врагов. в другом случае я бы мог посочувствовать тому, кто попал в тюрьму "просто так". но правда все равно будет где-то в стороне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2006-07-07 16:00 (ссылка)
Всплакнули? Теперь утрите сопли и тихо убейтесь ап стенку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:49 (ссылка)
Я-то читаю на иврите. И не только левожопый бред вроде упомянутого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2006-07-07 12:05 (ссылка)
А уж начало казаться, что если не всех, то половину арабов точно поубивают. Кончилось как всегда. Грустно, израильтяне.

(Ответить)

Наш человек
[info]_meskalito_@lj
2006-07-07 12:14 (ссылка)
Совецкая закалка (от слова кал).

(Ответить)


[info]olleke_bolleke@lj
2006-07-07 12:15 (ссылка)
Не расстраивайтесь,
евреям пленить 500 арабов гораздо легче, чем арабам- одного еврея
)

(Ответить)


[info]gibor@lj
2006-07-07 12:32 (ссылка)
Я уже где-то написал - 30 убитых арабов - это предел нашей картонной мощи.

(Ответить)


[info]lbertarian@lj
2006-07-07 12:32 (ссылка)
а вы предлагаете Совет Мудрецов вместо демократии? Черчилль уже устарел (насчет других форм правления)?
дело не в демократии. Прогрессивный исторический вектор предполагает рост удельного веса личности в обществе, отсюда и безбашенный гуманизм.

(Ответить)


[info]gambo@lj
2006-07-07 13:02 (ссылка)
правильно!
чёртовы демократы!
гитлер ле-шильтон!!!

(Ответить)


[info]pepel@lj
2006-07-07 13:37 (ссылка)
Проблема даже не в том, сколько на сколько.
Проблема просто в том, что будет дальше.
"Парня нужно вытащить любой ценой" лозунг красивый. Только тут ценой других парней, за которых тоже придется платить. Любую цену.

(Ответить)

Глупость, порождающая слабость
[info]ex_valentin_988@lj
2006-07-07 14:26 (ссылка)
При сильной армии, у Израиля есть два минуса, не позволяющих ему решить свои проблемы:

1. Политически глупое население,
2. Политически слабое руководство.

Второй минус есть следствие первого. Последние выборы лишний раз это подтвердили.

(Ответить)


[info]alameya@lj
2006-07-07 15:04 (ссылка)
из москвы виднее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Местечковый генерал с Украины
(Анонимно)
2006-07-07 17:34 (ссылка)
Продавец дешевой попсы в автоматах и властитель дум дает советы космической важности.
Москва плохо влияет на самооценку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:37 (ссылка)
Анонимы идут нахуй.

(Ответить) (Уровень выше)

Местечковый генерал с Украины
[info]nelikvid@lj
2006-07-07 17:38 (ссылка)
Продавец дешевой попсы в автоматах и властитель дум дает советы космической важности.
Москва плохо влияет на самооценку.
Освобождать независимо и мочить независимо.
Отец этого парня сказал весьма правильно, если у кого-то есть желание восстанавливать боеспособность Израиля, то не за счет моего сына.
Какая на хер разница сколько там на свободе, больше миллиона в любом случае.
И по миру более миллиарда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:38 (ссылка)
И не анонимы тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У тебя телки мАсковския кончились ?
[info]nelikvid@lj
2006-07-07 18:48 (ссылка)
Или хумус новоарбатский, чтоб в политику податься?
У тебя возраст призывной не вышел еще?
Так применяй знания, или не пизди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:50 (ссылка)
Пиздишь здесь ты.

Иди нахуй, мальчик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:47 (ссылка)
По существу есть что сказать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]from_ny@lj
2006-07-08 13:24 (ссылка)
Так из нью-йорка тоже так выглядит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2006-07-07 17:50 (ссылка)
Что Вы так волнуетесь? Ша, еще никто никому никого не отдает. Пока что хамасовцы снизили свои требования с освобождения более-менее всех сидельцев до "планов на будущее освобождение". Еще пара десятков шахидов поневоле, и сами отдадут, еще бегать за нами будут. А пока что Дихтера, вроде дизавуировали (а по мне, так за такое самоуправство его надо перевести в Ракевет Исраэль. Ответственным за переезд в Бейт Йошуа. Пусть на солнышке посидит, авось моск раздуется, умный будет).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:46 (ссылка)
Меня интересует, как же это он с такими skills служил в очистке был главой Шабака?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2006-07-07 18:48 (ссылка)
Тогда он был профессионалом, теперь - политик. Тот факт, что он плохой политик, не обязательно означает, что он был плохим профессионалом. skill set другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-11 22:41 (ссылка)
Дихтер - очень дельный мужик, с опытом и владеющий информацией. Кстати, на следующий день на 2 канале он весьма подробно и популярно изложил - что и как имел ввиду. Просто то, что он сказал, прозвучало несвоевременно и без согласования с Ольмертом. Так здесь уже Ольмерт должен позаботиться о собственном авторитете. При Шароне такого бы не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zayeb@lj
2006-07-07 17:53 (ссылка)
какая глубина мысли! а обращение к нации "прекратите сюсюкать" просто великолепно.

батенька, вы - политолог? или военный эксперт?

ЗЫ. напомнило анекдот: сын вставил серьгу в ухо, отец ему говорит, что серьги носят крутые рокеры, пираты или геи, а у пр=одьезда ни толп поклонниц ни шхуны не видно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:45 (ссылка)
Я когда надо - политолог, а когда надо - эксперт. Могу и крестиком вышивать.

По существу есть чего сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zayeb@lj
2006-07-08 07:00 (ссылка)
по существу - ваши выссказывания наивны и достойны подростка, плохо знакомого с историей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-08 16:20 (ссылка)
А ваши высказывания - хуйня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gentelev@lj
2006-07-07 18:39 (ссылка)
Правиль не правильно с точки зрения военных, но надо выпустить этих засранных террористов, чтобы освободить мальчишку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-07 18:42 (ссылка)
Это не мальчишка.

Это солдат. За каждого захваченного своего солдата выпускать полтысячи солдат противника - это хуёвый обмен. Завтра они захватят ещё одного и потребуют ещё что-нибудь.

Так не воюют. Так сливают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gentelev@lj
2006-07-07 20:09 (ссылка)
Никто не спорит, что это неравноценный обмен. Но как тогда спасти жизнь этого молодого солдата? А если это был бы Ваш ребенок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-08 04:06 (ссылка)
Месье пацифист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gentelev@lj
2006-07-08 04:54 (ссылка)
Нет я далеко не пацифист. С врагом я всегда за силовое решение проблем, негодяев надо уничтожать. Но здесь речь идет о спасение солдата. Вот стоит ли один еврейский парень энного количества ублюдков? Стоит и еще как стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-08 05:12 (ссылка)
Постановка вопроса абсолютно пацифистская. Израиль воюет, и поэтому его граждане не могут себе позволить использовать пацифистскую систему координат.

Уверен, что, если бы во время войны за независимость Израиль менял бы своих военнопленных по соотношению 1 к 500, то государства Израиль не существовало бы вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shimon5@lj
2006-07-08 04:41 (ссылка)
Если бы это был мой ребёнок (хас вехалила!),то я бы плакал,рвал на себе одежду и призывал правительство обменять его на всех заключённых арабов.Это естественно.
Государство для того и существует,чтобы принимать решения в пользу всех его граждан,а не каждого в отдельности.
Так что ваш вопрос демагогия в чистом и незамутнённом виде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miky_m@lj
2006-07-11 22:34 (ссылка)
Дихтер - один из самых серьезных людей в нынешнем правительстве. И при личном общении тоже.
Все кто понимает поняли, что речь не шла о прямом обмене 500 заключенных на одного заложника, тем более обмене на террористов.
Солдата менять будут, когда все условия созреют, там будут комплексные договоренности.
В принципе, отец солдата прав, когда говорит, что за счет его сына армия(и власть тоже) решают все наболевшие проблемы безопасности. К сожалению, нет другого выхода. Иначе за этим последуют другие заложники, никому лучше не станет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-12 12:18 (ссылка)
Может он и серьёзный, но в медиапротранстве не ориентируется.

Ему нужно либо фильтровать сказанное публично, либо вообще перестать высказываться. Серьёзный и умный должен понимать, что если его слова оставляют возможность быть превратно понятым, то он и будет превратно понят, причём последующие объяснения ничего не изменят.

У медиа свои законы, в шабаке свои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-12 12:52 (ссылка)
Да, это чистая правда. Но со всеми без исключения генералами в политике та же проблема.
Нужен хороший и опытный пиарщик, а я просто не знаю кто у него есть. Никогда с ним не работал. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-13 03:32 (ссылка)
Ну пусть сделает мне предложение, от которого я не смогу отказаться.. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-13 21:00 (ссылка)
хехе, пусть сделает мне предложение, поделимся. :)

Они там так платят, что даже не смешно.

(Ответить) (Уровень выше)