Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-11-14 11:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
whaaaa? (dear h-vemind!)

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

Я, мягко говоря, в растерянности.


Скажите, а все эти Русские Народные Платежные Системы — они до сих пор не работают с пластиковыми картами?


То есть, я правильно понимаю, что “пластиковая карта” в понимании Русских Народных Платежных Систем — это скрэтч-карта?


Проясните, пожалуйста, какого хуя, а то я волнуюсь.


Собственно, условия задачи: человеку нужен Wrath of the Lich King. Европейский. Человек этот находится примерно в 4 тысячах километров от Москвы, и из средств связи с Волшебным Миром Консумеризма у него есть — та самая пластиковая карта. VISA, такая, знаете, с цыферками.


Всякие сайты предлагают зачислить деньги на счет массой разнообразно извращенных способов — от SMS до “найдите в тайге ближайший терминал оплаты”. Можно даже через Сбербанк — банковским переводом, от трех до пяти (рабочих) дней.


Так вот, скажите мне: а хоть одна российская платежная система позволяет зачислить деньги не отрывая жопы от кресла в онлайне? Ну, знаете, чтобы не бегать по улицам, где пьяные медведи с балалайками холодно (-15º, гхм)


Как у paypal, короче.


Ну? Можно?


(кстати, искал на ebay.co.uk, не нашел — пока коллекционками только торгуют в три раза дороже)



(Добавить комментарий)


[info]corvalol@lj
2008-11-14 05:58 (ссылка)
Как показали в своё время мои исследования вопроса, это практически нереально. Ты ещё спроси, как в скайп денег с карты положить, являючись гражданином эссен, так сказать, гэ. Деньги есть, карта есть, в пейпале даже авторизована, интернеты есть, а чтобы заплатить, нужно идти до ближайшей остановки к грязной фанерной будке, покупать там по совершенно ебаническому курсу скретч-карту и через три пизды потом её активировать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 06:05 (ссылка)
но почему?
Три года я об это бьюсь, а воз и ныне — гхм.
Русские магазины не принимают пэйпал.
Русские Въеб-деньги не хотят по принципу пэйпала привязываться к кредитке.

Карточкb есть у трети, что ли, населения России (по Украине не знаю, но тоже немало).
Так какого ж хуя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corvalol@lj
2008-11-14 06:07 (ссылка)
Ну, я слышал всякие туманные объяснения о том, что из эссен гэ идёт очень мощный поток фрода и поэтому типа все зарубежни системи не работают с нашеме картаме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 06:10 (ссылка)
Но Пэйпал-то, хоть и кастрированный, работает!

Ну то есть я понимаю — фрод, хуе-мое.
Но остальным странам мира с ним тоже приходится иметь.

Более того, Новые Карты оснащены всякими там CVV2 и Прочей Хуйней.
А на фига тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corvalol@lj
2008-11-14 06:14 (ссылка)
Заговор, не иначе.

Мне никак не понять, с какого органа карта, авторизованная пейпалом, при попытке оплаты Скайпа, например, сразу становится невалидной, как только система хавает, что плательщик из СНГ? Чозахуйня? Но вот так вот.

Кроме как идти бить лица у меня идей нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 07:52 (ссылка)
Пой, революция!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valkorn@lj
2008-11-14 08:45 (ссылка)
который год оплачиваю скайп через пейпэл.
никаких проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:46 (ссылка)
Ты лучше про въебмани расскажи!
Как их добыть.
Или как пиццу оплатить карточкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]valkorn@lj
2008-11-14 08:48 (ссылка)
никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:53 (ссылка)
Ну и вот.
Сколько там, полстраны зарплату на пластик получает?

"Но вы сначала обналичьте, а потом платите!"
Блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]valkorn@lj
2008-11-14 09:07 (ссылка)
пицца действительно не встречалась, но за доставку продуктов из "7 континента" картой можно распратиться — приезжает курьер с импринтером, звонит в диспетчерскую и минут за пять твою карточку прогоняет. только у них опаздывающие курьеры-дебилы и довольно унылый ассортимент, поэтому всё равно приходится заказывать в утконосе, где оплата только налом. доставка азиатской жрачки yakudza.ru еще карты принимает — раньше через assist на сайте, теперь только через импринтер у курьера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re:
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:10 (ссылка)
Я — дитя фастфуда, мне ваши якудзы и седьмые к. решытельно непонятны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re:
[info]valkorn@lj
2008-11-14 09:23 (ссылка)
в 7к полуфабрикатов вагон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re: Re:
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:24 (ссылка)
Ты не путай тэйкаут с полуфабрикатами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]valkorn@lj
2008-11-14 09:28 (ссылка)
всё одно говно из микроволновки )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re:
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:29 (ссылка)
Но исключает процесс "приготовления", даже такой.
Я ненавижу готовить.
Это психологическая травма, меня в детстве укусил тостер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-11-14 06:04 (ссылка)
Это так. И dats gay

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 06:07 (ссылка)
это пиздец, если подумать.
да если не думать, это пиздец.
это пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2008-11-14 06:04 (ссылка)
Нельзя.

Потому что кардеры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 06:06 (ссылка)
поясните вашу непростую мысль.
что — кардеры?
везде — кардеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2008-11-14 06:14 (ссылка)
Кардеры набигают туда, где можно средства с карт вывести.

Платежная система является таким местом, если позволяет ввод с карт и вывод средств.

Проще не иметь ввод с карт, чем не иметь вывода средств, потому что ПС без вывода средств просто не ПС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 06:19 (ссылка)
А почему у других стран такой жопы нет?
Везде — кардеры.
От них — CVV и прочие уголовные преследования.

Онлайновая ПС без возможности кинуть на нее деньги из онлайна же — это не просто не ПС, это воплощенный пиздец.

«Сбербанк России ОАО

Вы можете распечатать квитанцию для внесения денежных средств наличным переводом в отделениях Сбербанка России ОАО. Для этого, пожалуйста, заполните форму.
Комиссия банка при переводе наличными — 3% от суммы платежа.
Срок зачисления денег на счет в системе Яндекс.Деньги — в среднем от 3 до 10 рабочих дней.»

ЛОЛШТО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kukutz@lj
2008-11-14 08:46 (ссылка)
Есть, есть такая жопа. Борются все по-разному, Paypal анально ограничивает страны и саспендит аккаунты, плюс, наверняка, специально чинит препоны для вывода денег.

CVV вообще ни от чего не спасает, как бе.

Если процент фрода у какого-то "магазина" (в данном случае ПС) превышает определённый, то Visa начинает его сильно обижать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:52 (ссылка)
ну хоть однонаправленную систему какую-то, типа пэйпальца в россии, а?
Или как MS Points/Wii Points.

Пиздец же.
Ладно Варкрафт, — я пиццу купить не могу в ночи без наличных!
"Мы принимаем электронные плотежи! Я.Деньге и Въебмани!"
Ага, щас я, пьяный, в три часа ночи, зимой, дойду до ближайшего банкомата, а оттуда до пункта продажи скрэтч-карт. Because i'm feelin' THAT stupid!
Ага, ага.

Ну реально же — полстраны зарплату получает на пластик. Но не может ничего с этими деньгами сделать без обналички.
HOW COME?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]bober_maniac@lj
2008-11-14 09:17 (ссылка)
Финальным абзацем в эпопее с яндекс.деньгами у меня лично был момент, когда при попытке положить через Юнистрим (там моментальное зачисление, божеский процент и нет очередей) 2000 рублей на кошелек, у меня потребовали паспорт.
Естественно, я паспорт с собой не ношу, потому что регулярно его теряю.
Через автомат тоже положить не удалось - там хуесрация какая-то, нужен зачем-то номер телефона, а потом еще и регистрироваться. С терминала, ага.
Но паспорт - это пиздец. Может им еще закладную на дом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 06:12 (ссылка)
Ну..если вспомнить что тот-же Стрим дошел до оплаты кредитками только в этом году, т.е. лет так через 10 после начала своей деятельности. А ты про платежные системы спрашиваешь

как говориться - Мальчик, ты не в америке (С)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 06:16 (ссылка)
Одно дело Стрим. Платежы — это все же не его профиль.
Но онлайновая! платежная!! система!!!, которая не принимает кредитки — это запредельный пиздецъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 06:29 (ссылка)
Получение денег с клиента это его основной профиль. Это его главная цель.
А платежные системы лишь переводят деньги. Какой им смысл кредитки принимать?
Они с онлайн платежами прямыми бороться будут всеми способами чтоб рынок не терять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 06:30 (ссылка)
ЭЭээээ.
Что значит "просто переводят"?
Там же тоже проценты есть.
У того же paypal.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 07:25 (ссылка)
Проценты за перевод это совсем не тот-же бизнес что получение денег

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:32 (ссылка)
Эээ. Я тебя совсем перестал понимать.
Проясните позицию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 07:38 (ссылка)
Платежные системы просто занимаються за процент переводом денег в электронку и трансфером. Введение не нужного процесса кредитка - банк 1 - банк 2 - банк 3 - магазин
платежным система нафиг не впилась. Не говоря уже про большой гемор с лицензиями и прочим
Конечная компания организуя себе систему прямых платежей получает все деньги сильно упрошая себе процес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:44 (ссылка)
Но при чем тут?
Есть Пэйпал. Он работает. Вводим деньги, выводим деньги, оставляем пэйпалу пресловутые два процента.

Есть Яндекс.Деньги.
В теории то же самое. Вводим деньги, выводим деньги.
Но почему-то исключительно через жопу — то есть всеми методами, кроме очевидного.
Остальные платежныя системы — точно так же.

КАКОГО ХУЯ?
Где выгода?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 07:46 (ссылка)
Пейпал работает в совершенно других условиях.
Где банк это страшное место в которое заходят пару раз в жизни, а место где каждый человек былвает 2-3 раза в месяц. Где тебя узнают в лицо и здороваються. Где кредитка уже давно есть у каждого.

Пейпал выполняет совсем не ту-же функцию что наши платежные системы. Он дает альтернативу очевидной прямой опалате, наши замещают отсутвие развитой банковской системы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:51 (ссылка)
Да бля.
Кредитки есть у половины населения России.
Ну, не кредитки — пластик.

Но ими не пользуются. А не пользуются ими потому, что ими пользоваться невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 07:53 (ссылка)
У нас не кредитки, а зарплатные дебитные карточки.
А это ОЧЕНЬ большая разница

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:57 (ссылка)
Поясни.

(Я их кредитками зову просто потому, что "пластик", как видно хотя бы тут в комментах, путают со скрэтч-картами.)

Ну дебитная она. Ну и что? Почему я могу ввести денег черезо что угодно, примерно, в Я.Д., но не через дебитную зарплатную карточку?

Чем она отличается-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:16 (ссылка)
Дебитная зарплатная карточка отличаеться от кредитной тем что у нее достаточно специфическое поле использования (читай в первую очередь снятие денег в банкомате).
И вследствии этого у нее специфический комплект банковский услуг.
Например перевод со счета на счет по ней не предусмотрен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:20 (ссылка)
А при чем тут со счета на счет?
Я не хочу со счета на счет!
Я ею плачу, типа. Тому же пэйпалу.
Пэйпал берет у меня денег и — ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:28 (ссылка)
При том что оплата карточкой в случае eshopingа это перевод денег со счета на счет. Причем, чаще всего, через цепочку банков.
Ну ты не хочешь, а оно так устроено.
Пейпал вполне сознательно готов идти на это потому что у него бизнес такой - обходить классическую схему электроных платежей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:33 (ссылка)
Ок.
Но вот я подхожу к платежному терминалу и сую в него купюру в 500 рублей.
Предварительно набрав неебическую букво-цыферную комбинацию.
Там тоже, гм, банки.
Но почему тут они могут, а тут — нет?

Почему для оплаты интернета я могу карту использовать, и даже для оплаты электричества и телефона, а для оплаты электрических денег — нет?

Меня мало ебут их схемы, если честно. Я только знаю, что за зарубежный сервис или товар я могу заплатить (доставка — отдельная тема), а за русский — нет, не могу. Никак.

Какого хуя они не могут уже лет пять этот вопрос решить — мне решительно неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:40 (ссылка)
Когда ты подходиш к платежному терминалу ты заносишь деньги не на свой счет а на счет оператора который уже совершает отношения с магазином. Причем твои деньги напрямую в этом не участвуют. То что ты пихаешь налик убирает с десяток шагов в сравннии с тем что ты бы платил кредиткой.

Потому что помаленьку услуги развиваються ты и можешь заплатить за телефон и интернет. (причем за интернет очень недавно появилась возможность)
Потому что русский сервис моложе западного на 100 с лишним лет. Конкретику я тебе не могу сказать почему, но потому что это досаточно геморно и нафиг никому не нужно кроме отдельных гиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:45 (ссылка)
ЧТООООООО?
Что не нужно?
Удобная система оплаты не нужна никому, кроме гиков?

Привет, мы, населенцы плонеты Земля, приветствуем вас! Только не ешьте наш моск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:02 (ссылка)
Оплата не поднимая жопы с дивана нужна в первую очередь гикам. Остальные люди не напрягаясь платят по дороге на или с работы. Оплачивают все те-же интернеты с телефонами в магазинах.

Наличие дополнительных фишек порадует и простого человека, но потребности в них он совершенно не испытывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:10 (ссылка)
Эм. Привет. Мы из будущего, из далекого 2008 года.
Все больше и больше людей пользуются интернетом! Почти у каждого из них есть пластик, которым они изредка платят в разных перекрестках.

Ну вот матушка моя пыталась заказать себе диван в интернетах. На это ее знаний компьютера хватает.
И что бы ты думал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:14 (ссылка)
Интернетом пользуются не для того чтоб гикстаф покупать. Не для того чтоб ВоВы из европ заказывать. У тебя конкретные гиковские запросы, а их удовлетворение никогда не может быть основой крупного бизнеса.

Ваша матушка тоже далека от среднестатистического пользователя сети и покупателя. Вопрос не в знании как таковом а привычках и нормах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:16 (ссылка)
Так нормы не изменятся, если зарплатную карточку нельзя применить!
А ее нельзя применить.

Почему пэйпал ни у кого ужаса не вызывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:37 (ссылка)
Пейпал и не должен вызывать ужас. Он сделан как альтернативная система под достаточно узкий круг задач. Он не предназначен как универсальная платильная система в замен отсувтующей системы электроного банкинга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:41 (ссылка)
Мне не нужна универсальная платежная система!
Мне нужна система "зарегистрировал карточку — заплатил за".
Это все, это вообще все, что мне нужно.

Чекаут, как в кассе супермаркета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:53 (ссылка)
Жди пока это будет нужно массовому потребителю. Именно НУЖНО а не "он тоже иногда будет пользоваться"
или решай этот вопрос с помошью индувидуальных методов и очень больших денег

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:59 (ссылка)
Чувак, ты щас разговариваешь, как русский ретейлер, извини.
Ждать у моря погоды можно бесконечно.

Спрос не ожидается, он создается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 10:13 (ссылка)
Нет, я разговариваю как человек который понимает ситуацию. От твоих истерик сервис не появиться. Вот если бы ты пошел и сделал платежную систему со всем западным функционалом, хорошим юзер релешнз и прочими радостями то аплодировал бы стоя
А так вынужден лишь пояснять что твои требования неадекватны

Спрос создаеться когда есть много лишних ресурсов которые некуда вложить. Во всех остальных случаях он удовлетворяеться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 10:15 (ссылка)
Мои требования неадекватны — чему?

Я реально не понимаю, почему ты занимаешь позицию русского ретейлера.
У них на все две отмазки: "спроса нет" и "не нравится — сделайте лучше". Это не позиция даже. Это хуйня какая-то.

Русский ретейл никогда ничего никуда не вкладывает, кстати. "Будущее? Будущего нет и не будет!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 10:38 (ссылка)
Нынешнему положению вещей. Если бы ты был в США и какая-то отдельная система выделялась из всех особой отстоюйность то наезд на нее был бы оправдан.

Я занимаю позицию разумного потребителя, а ты занимаешь позицию истерички.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
[info]drauk@lj
2008-11-14 14:59 (ссылка)
Простите, но Вы говорите полную ерунду по поводу карточек. Российские дебитовые карты с точки зрения платежных систем ничем не отличаются от кредитных. Это первое. Второе, утверждение "Например перевод со счета на счет по ней не предусмотрен." абсолютно бесмысленное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
[info]mindszenty@lj
2008-11-15 12:20 (ссылка)
У меня зарплатная дебетовая карточка Visa Classic на счёт в Альфа-Банке. Я захожу в Альфа-клик и перевожу деньги со счёта на счёт. Между своими счетами, на счета других клиентов Альфа-банка, на счета клиентов других банков (правда, российских только. Вторую неделю пробираюсь мимо медведей с балалайками, чтобы перевести несколько евро в Чехию.)

Что не так?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 07:54 (ссылка)
ДА.. цель этих карточек не электронаая оплата, а возможность снимать деньги с банкомата и возможность освободиться от такой вещи как "Касса на предпреятии" которая выдает налик и сопровождаеться ОГРОМНОЙ стопкой гемороя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:00 (ссылка)
Да. Причем пол-Европы ими пользуется (не проси ссылку, я щас не найду; но там было долгое обсуждение в стиле "ОМГ, вы, европейцы, пользуетесь исключительно дебитными картами для покупки жратвы в супермаркетах? Ohmegod!!"

Ну вот есть у меня Кредитка.
И есть Зарплатная Карта.

Я скармливаю Пэйпальцу сначала одну, потом другую.
В чем разница?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:15 (ссылка)
Пол европы пользуеться дебитными картами но имеют еще и классические кредитки.
Кстати у тебя часто были проблемы с оплатой карточкой в супермаркете? у меня пока ни разу.

Разница в том какой комплект банковских услуг к карте прилагаеться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:18 (ссылка)
Да при чем тут банковские услуги-то?
Что я плачу гонкннгскому саету напрямую, что я плачу ебэю через пэйпал — эмитенту какая разница?
Пэйпалу какая разница?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:26 (ссылка)
Ты совсем не понимаешь как работает электроный банкинг?
Эминенту может быть большая разница. В зависимости от особеностей законадательства у него могут быть совсем разные геморы в зависимости от формы оплаты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:30 (ссылка)
Хммм.

Нет, не понимаю.
Зато понимаю, что для того, чтобы завести некоторое количество денег в русскую платежную систему, мне надо разжиться наличностью.
И не понимаю, какого хуя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:37 (ссылка)
Он работает через жопу. И даже простая операция снятия денег со своего счета в своем-же банке достаточно дофига, невидимой тебе, работой сопроваждаеться

в случае с более сложными операциями это все умножаеться во много раз.

Того хуя что пока банковская система не станет развитой и не станет нормой жизни то удобство всяких обходных путей не будет высоким

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:40 (ссылка)
Гм!
Процесс архивации файла и процесс посылки этого файла по илитрической почте тоже, знаешь, сопровождается огромным количеством невидимой мне работы.

Но — я плачу за OS, я плачу за домен и за хостинк, и это все, что меня в данном случае касается.

Почему МЕНЯ должны ебать их сложности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 08:41 (ссылка)
Потому что ты хочешь получить все сразу и бесплатно. Если ты хочешь получать что-то чтоб тебя не ебало готовся платить. МНОГО. точнее даже ОЧЕНЬ МНОГО

так всегда было, есть и будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:46 (ссылка)
БЕСПЛАТНО?
Я не хочу бесплатно. Я хочу нормального сервиса, а не этого говна.

А потом они плачутся, что рынок электронных платежей развит хуево.
ТАК РАЗВИВАЙТЕ, БЛЯДЬ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:01 (ссылка)
Именно. ты хочешь не напрягаясь что-то что еще не существует и не имеет обьективных причин к появлению.

Хочешь нормальный сервис плати. Так всегда было есть и будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:08 (ссылка)
Блядь.
Куда платить? Кому платить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:12 (ссылка)
Заведи себе счет в несколько МЛН зеленых, получи себе личного агента подразделения Privat Banking и у тебя не будет проблем с такими вещами. В любое время дня и ночи за скромные проценты за тебя сделают все что нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:15 (ссылка)
Ты ебанулся.
Мне нужны копеечные транзакции (до 50 евро, обычно).
В России есть а) пластик и б) несколько систем платежа.
Которые явно не себе в убыток работают.

Все, чего мне от них надо — чтобы они наладили взаимодействие между а) и б).
Я больше от них ничего не требую, ни кофе в постель, ни.

Какие миллионы долларов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:38 (ссылка)
Нет, это мир так устроен. Хочешь сервиса по 1му классу плати по 1му классу.
А если не готов то пользуйся обществеными сервисами, которые никогда не проэктировались и никогда не будут проэктироваться под гиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:43 (ссылка)
Какой в жопу первый класс?
"Вы можете заказать у нас пиццу, расплатившись электронными деньгами!"
Вот только деньги у меня на карте, а не в "электронных деньгах".
А на дворе три часа ночи.

Какой уж тут первый класс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 09:53 (ссылка)
Такой вот первый класс, который получает индивидуальный нестандартный сервис. Который платит за нестандартные удобства вполне конкретные большие деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:58 (ссылка)
Это не первый класс.
Это не нестандартный сервис.

Это сервис, который должен быть стандартным — иначе какой смысл вообще в этих зарплатных картах и электронных деньгах?

Также см. мой последний пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 10:11 (ссылка)
Это там стандартный сервис, а у нас пока еще первый класс. Есть места на земле где горячая вода и еда каждый день это первый класс.

Сервис должен быть стандартом, и будет им со временем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 10:14 (ссылка)
Да какой он — первый? Это нормальная услуга, которая.

Но сервис этот банально никто не предоставляет.

При этом сделать это (перетащить деньги с карточки на счет в каких-нибудь ЯД) а) все-таки можно и б) через чудовищную жопу и ц) с большими потерями и д) долго.

Так какого хуя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ayamani_rei@lj
2008-11-14 10:40 (ссылка)
Это нормальная услуга в совсем других местах, где она тоже очень не сразу стала нормальной.

Такого хуя - хочешь нестаднартных извращений, ты их и получаешь

Попробуй в том-же США получить что-то сервисными системами не предусмотренное, натрахаешься по полной.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
[info]drauk@lj
2008-11-14 15:03 (ссылка)
>Я скармливаю Пэйпальцу сначала одну, потом другую.
>В чем разница?

В случае российских "зарплатных карт" Пэйпалу вообще без разницы. Что касается европейских зарплатных карт, то 2/3 из них пейпал вообще не понимает, т.к. они локальные в каждой стране.

(Ответить) (Уровень выше)

может не в тему, конечно
[info]moonflowy@lj
2008-11-14 06:26 (ссылка)
карта Альфа-банка - спокойно оплачиваются и переводятся суммы, не отходя от компьютера.

надо заплатить за инете, черт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: может не в тему, конечно
[info]aalien@lj
2008-11-14 06:29 (ссылка)
В смысле?
Платить в интернете позволяют все карты.
Это одно из их основных, гхм, достоинств.

НО! Русские онлайн-торговцы не берут карты. Они берут вебмани и яндекс-деньги.
А вот торговцы яндекс-деньгами и вебманями карты НЕ ПРИНИМАЮТ.

За интернет и квартиру я с карточки плачу при этом, вполне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qoitche@lj
2008-11-14 06:35 (ссылка)
а почему бы тем же пэйпалом не воспользоваться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 06:49 (ссылка)
Русские магазины пэйпалом не пользуютсч, а западные пока ключами от WotLK не торгуют, потому что спрос не особенно большой.
Там-то это можно и заказать, и купить в ближайшем магазине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]qoitche@lj
2008-11-14 07:12 (ссылка)
где-то я уже видел в продаже эти ключи... вспомню - скажу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:55 (ссылка)
в продаже и я видел!
и все требуют Яндекс.Денег или Въебманей.

Которых из кредитки добыть невозможно.
В этом и трагедия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilyas_sadikov@lj
2008-11-14 06:39 (ссылка)
Сам с такой проблемой столкнулся. Решения не нашел.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-11-14 06:44 (ссылка)
Сори у меня нет акаунта в жж поэтому анонимно.

Сам пока не юзал но в ближайшее время попробую.

Пополнить свой электронный кошелек в системе можно с помощью банковских карт международных платежных систем Visa и MasterCard:

Visa Classic
Visa Gold
Visa Platinum
MasterCard Standard
MasterCard Gold
MasterCard Platinum

Внимание! Кошелек RBK Money НЕЛЬЗЯ пополнить с карт: Visa Electron и Mastercard Maestro.

Пополнение доступно физическим лицам - резидентам РФ, зарегистрированным в системе. Для пополнения вашего электронного кошелька банковской картой, сделайте 3 ПРОСТЫХ ШАГА.

https://rbkmoney.ru/common/dpage.aspx?dynamicPageId=bankcard

Далее можно менять в http://www.roboxchange.com/ на любые другие деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 06:50 (ссылка)
ээээээ.
Нет, это идиотизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qoitche@lj
2008-11-14 07:14 (ссылка)
тем более что с карт рбкмани на тот же яндегз напрямую зачислять можно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:19 (ссылка)
Каких карт рбк?
Мы про обычную пластиковую Визу говорим.
Типа, любую, сферическую в вакууме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]qoitche@lj
2008-11-14 07:21 (ссылка)
так
я все перепутал блять
все, молчу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nergil@lj
2008-11-14 06:49 (ссылка)
а что нельзя пополнить с помощью пластиковых карт? у меня все получалось пока

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-11-14 06:51 (ссылка)
что именно пополнить?
что именно получалось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nergil@lj
2008-11-14 08:06 (ссылка)
ну эти отечественные платежные системы
вебмани себе полонял, яндекс бабки кому-то там делал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:14 (ссылка)
Через пластиковую карточку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]nergil@lj
2008-11-14 10:02 (ссылка)
ну да, я слишком ленив чтобы идти через дорогу к терминалу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-11-14 10:05 (ссылка)
а конкретнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]nergil@lj
2008-11-15 06:56 (ссылка)
для этого опиши проблему точнее, какая именно платежная система нужна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-11-15 12:33 (ссылка)
любая, которой пользуются русские магазины.
Я.Деньги и Вебмани, как правило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:16 (ссылка)
кстати я два года назад платил с карточки за доставку, я сам не понимаю, что мешает всем этим тварям ставить себе платёжные шлюзы, разве что они большую комиссию берут, так и за смс платежи комиссия яебу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:20 (ссылка)
Ну вот Кукуц объясняет это все Страшными Каррррдерами.

Но я не понимаю — в других странах тоже кардеров хватает, в чем проблема-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:24 (ссылка)
тут есть ещё какие то законодательные барьеры, точнее сказать не могу,
просто слышал краем уха.

А так проблема решается созданием и раскруткой вменяемого оператора
карточных платежей в энторненте, с которым соответственно магазины и
заключали бы договоры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:31 (ссылка)
Paypal, бля.
Где мой paypal?!11111eleventeen11!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:34 (ссылка)
я что то не могу прицепиться к гнему со своей сберовской картой :(
ещё гугл чекаут вещь как я понял, на той неделе буду через него себе
live оплачивать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:36 (ссылка)
О, а как и где через гугль-чекаутъ?
Live — который XBL?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:40 (ссылка)
ага, он, платить буду вот тут
http://www.microsoftpointsxbox.com/
я там до последней стадии дошёл без проблем. но не стал платить с
работы, плюс хочу к секретни почтовому аккаунту прицепить, так что из
дома сделаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:45 (ссылка)
А. Я банально на ebay.co.uk покупаю (аккаунт британский, очевидно).
Тем же пэйпальцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:46 (ссылка)
британский получается в два раза дороже!
А так я тоже хочу наконец попробовать ебай, уже и аккаунт создал, а
пейпел чо то не законтачился :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:50 (ссылка)
А. Ну я когда создавал, там был какой-то Смысл в британском некоторый. Щас, кажется, уже нет.
При чем тут банковская система?
Нужны как раз прямые платежи, в основном — 20-50 баксов. Ну, пара сотен.

Именно этим занимается Paypal, именно этим (в основном) занимаются Въебмани и Я.Д.
Банки-то при чем тут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:53 (ссылка)
Ну как бы при том, что банки тоже не желают выводить бабло неизвестно куда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:54 (ссылка)
эм. но выводят же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:57 (ссылка)
верно, но отсюда как раз трудности и происходят

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:51 (ссылка)
бля. отвлекса. этот коммент был совершенно не туда адресован, кроме первой строчки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:54 (ссылка)
это ничего, это оно бывает

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 07:54 (ссылка)
алсо, добавься вофренды там, чтоле.
gamertag: aalien

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]sharlei@lj
2008-11-14 07:57 (ссылка)
Yep, из дома добавлю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilay@lj
2008-11-14 07:55 (ссылка)
На общий вопрос "почему нельзя с карты" тебе ответил Кукуц.
На частный вопрос "где взять европейский WotLK" есть несколько вариантов:
1. На Озоне карточкой http://www.ozon.ru/context/detail/id/4129693/
2. Много где за электрические деньги. Если человека смущают -15 и медведи, то Northrend'е ему делать нечего. Там тоже снег и медведи.
3. Поиграть некоторое время во что-нибудь другое, а потом Близзард выложит WotLK в direct download (Burning Crusade выложили через 3 недели чтоли).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 08:03 (ссылка)
1. Озон, спасибо, попросил 700 рублей за доставку.
Но перед этим — попросил сходить в банк и выписать там какой-то Сертификат, что "вы нас не кидаете".
Ну и доставлять будет дней 10.
2. Снег и медведи — это хорошо. Но ты мне назови в Иркутске точку ввода Я.Д или Въебманей? Я полчаса искал, не нашел (в интернете, очевидно).
3. Там у человека душа горит. Какое уж там другое, когда все знакомые переквалифицировались в полярников.

По общему вопросу Кукуц отделался очень общими словами. Это не объяснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]ilay@lj
2008-11-14 08:47 (ссылка)
http://www.icwmt.ru/
и http://www.google.ru/search?q=webmoney+%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your entry...
(Анонимно)
2008-11-15 06:24 (ссылка)
Пополнение вебмани в Иркутске: http://geo.webmoney.ru/app/city.aspx?city=26557&type=9099

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-15 06:31 (ссылка)
И что?
Это не отменяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_bishop@lj
2008-11-14 09:00 (ссылка)
У меня есть и Я.Д. и ВМ. на оба кошелька капает какая-то денюжка, которую я в основном трачу на оплату телефона, инета и т.п. карточки никогда не покупал и проблемой ввода денег не интересовался. меня гораздо больше вывод интересует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:08 (ссылка)
Эм.
Ну меня как раз ввод интересует, сумм от 5 до 50 евро.

Потому что жизненный опыт учит меня, что сколько кошельков ни заведи, деньги там не самозародятся никак!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]a_bishop@lj
2008-11-14 09:23 (ссылка)
при минимуме приложенных усилий - зародятся и будут нарождаться ежемесячно, сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 09:24 (ссылка)
Это ты мне щас тонко намекаешь на "каг заработать денег в интернетах", што ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_bishop@lj
2008-11-14 10:27 (ссылка)
Кстати: Зарегистрируйте карту VISA Русского Банка Развития (РБР) на Яндекс.Деньгах — и вы сможете мгновенно, не отходя от компьютера, пополнять свой счет в Яндекс.Деньгах средствами с банковской карты, а также выводить деньги из Кошелька на карту.

http://money.yandex.ru/card/rbr/status.xml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]aalien@lj
2008-11-14 10:28 (ссылка)
И чем мне может помочь это знание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your entry...
[info]a_bishop@lj
2008-11-14 10:37 (ссылка)
в твоей конкретной ситуации - ничем. но факт остаётся фактом. эту карточку можно привязать к Я.Деньгам и совершать перевод денег туда-обратно.

(Ответить) (Уровень выше)