 Генофонд нации | Aug. 10th, 2009 @ 01:39 pm  |
|---|
К продолжению темы "Кавказцы и русские девушки". И одновременно к этой записи. Нужно было, конечно, иначе озаглавить - "Новая тактика кавказцев".
Ехал рано утром на работу. Москва, самый что ни на есть центр, Остоженка. До Кремля - рукой подать.
На обочине сидят две младые грации. Хорошо одетые. Москвички. Симпатичные. По виду - им очень плохо. Все в синяках. Останавливаюсь, включаю аварийку, выхожу. Раннее утро, выходной - машин почти нет.
Обе школьницы, 17 лет. Красивые, ухоженные - аккуратные прически, хорошая обувь, дорогие духи - понятное дело, принарядились для выхода в свет. Из хороших, полных семей, у обеих строгие родители.
Знакомый парень (русский, познакомились две недели назад) позвал потусоваться в центр. Приехали. Роскошная двухэтажная квартира в новостройке на набережной. Обильный стол. Начали веселиться и пить. В кампании был кавказец. Тут же начал названивать своим. Русским парням было пофиг, веселились...
Через некоторое время подтянулись несколько кавказцев. Потом ещё кого-то вызвонили. Напоили девушек чёрт знает чем. Те почти ничего не помнят, но вроде как их обеих пустили по кругу. Очнулись от того, что их бьют - причем сильно, по лицу. Чтобы быстрее протрезвели и убрались.
У одной отобрали сотовый, у обеих - все деньги. Потом выкинули на улицу. До центра столицы девушки - избитые, полупьяные - добрались кое-как. Худенькие, трясутся от утреннего холода, лапки замерзли. Слёзно молят отвезти их в чёрт-те какую даль, в Выхино. Где очутились, не понимают (на квартиру их доставили на машине): "Это какая улица?"
Рассказываю, где мы находимся. Говорю:
- Вам надо топать в ОВД "Хамовники", заяву написать (там недалеко, в принципе).
- Не - отвечают, - нам плохо, мы домой хотим. Трясутся от холода, рукава кофточек у обеих мокрые (ревели сильно).
Грестно, сквозь слёзы, вопрошают, за что их били, что они такого сделали. Та, что посимпатичнее (Юля зовут), еще немного соображает - боится, не заразили ли их. Ну и по поводу беременности, типа. Кавказцы же люди простые, предохраняться не будут. Сколько их было, кстати, не помнит - "ну, много, может, человек пять. Или десять. Я же ничего не соображала"...
Отвёл барышень до метро. На прощание сказал, что нужно срочно зайти в травмпункт, снять синяки, и всё такое.
Через пару часов звоню со службы им на сотовый - проверить, как они там: "Не, мы в травмпункт не пошли. Все равно тем парням ничего не будет. Ну их в баню". Обе гуляют где-то на Партизанской (другой конец Москвы, противоположный от Выхино). Судя по акустике - находятся в подъезде. В трубке какие-то голоса, видимо в кампании. Небось, снова пьют...
Генофонд нации, мля. |
Да уж! Жаль нашу молодежь, но это один разговор. А вот черножопых топтать пора и с гавном...много они зла сделали и продолжают делать. У вас в Москве они больно борзые...в других регионах место свое знают.
Что-то мне кажется, что девочки могли и соврать.
Приходите уже мне на помощь, вооружившись аргументами, а то я тут одна держу оборону!
виноват, отлучился ... кого кусать первым?
вам бы в ОВД работать или журнашлюшкой, с таким талантом.
Уже работаю. Несмотря на недопустимый тон, объясню вам: женщина любого возраста, пережившая "по кругу", даже пьяная, испытывает страшнейший шок. Вряд ли бы она села в машину к неизвестному, вела себя так, как эти девочки. Слишком много несоответствий. Ну и подъезд в конце- это как лишнее доказательство моих слов. По-женски я вижу, что история распадается на куски. Вот и все.
Срыв покровов,гг.
Объяснили же Вам, что они очнулись от ударов по лицу, то есть никакого шока в процессе "по кругу" не переживали в силу того простого факта, что не были тогда в сознании.
Интересно, стали бы Вы с таким же энтузиазмом срывать покровы, будь насильники из истории русскими, а не хачами?... А особенно, ежели бы насиловали хачиху...
В сознании она была или нет- она все равно будет страшно напугана. Будет шок от осознания всего происходящего. Что же касается участников "драмы". В моем жж был рассказ подобный: только дело было в Париже, нелегалы-хачи затащили девушку к себе и она выбросилась из окна. Я всегда на стороне обиженной и уж тем более на стороне слабых женщин. но в данной истории много сомнительного, вот и все. Кто бы не был насильником, важно, кто жертва в данном случае. Мне показалось, что девочки врут. Вот и все.
С каким, интересно, мотивом?...
Вот этого я уже не знаю. Но привирают - точно.
Без самомалейшего сомнения!
вот это вопросик - с каким мотивом врут молодые девушки?!
например, чтобы пожалели
Синяки на рожах и рукава, мокрые от слёз - это тоже всё симуляция.
И чтобы пожалели, рассказывать про то, как их выебли в десять хуёв - это вряд ли. Стыдливость не позволит - да-да, она есть даже у блядюшек.
А вообще, интересный приём - обосновывать сомнительным предположением (откровенно предваряя его словом "например") обвинение во вранье с грифом "без самомалейшего сомнения".
в истории не сходятся концы с концами
а кто кому наврал /Кот-Бегемот тоже ведь никогда не врет, хоть МА Булгакова спросите/ - дело десятое
обвинение во вранье с грифом "без самомалейшего сомнения"
этот гриф - на Вашей совести
Какие концы не сходятся, укажите.
А гриф не на моей. Вы вписались защитничком, дык хотя бы посмотрели, что за тезисы взялись отстаивать.
Какие концы не сходятся, укажите.
уже указали .... может, поймете когда нибудь
А гриф не на моей.
(1) "Но привирают - точно. Без самомалейшего сомнения!"
это +1
(2) "обвинение во вранье с грифом "без самомалейшего сомнения" "
это Ваше
(1) и (2) разные утверждения
Неубедительная попытка съехать, гг. Вернее, целых обе две.
Разумеется, это разные утверждения, ибо они даже утверждают о разных объектах. Утверждение (1) утверждает о девках, утверждение (2) утверждает об утверждении (1). И чо?! Утверждение (2) верно.
Раз уже указали на несовпадающие концы, дык укажите хотя бы на это указание, сделайте одолжение.
Вот это что ли?
"женщина любого возраста, пережившая "по кругу", даже пьяная, испытывает страшнейший шок. Вряд ли бы она села в машину к неизвестному, вела себя так, как эти девочки. Слишком много несоответствий."
Первое утверждение - очевидно, не более чем убеждение высказавшейся тётки. Я надеюсь, она сама ничего такого не переживала. Тем не менее берётся рассуждать, как оно на самом деле во всех ситуациях со всеми такими женщинами. А если даже переживала - то и пересказать может только свой собственный опыт, а не вещать за всех изнасилованных. Всё, что она привела - это только то, что, по её представлениям, она бы себя в такой же ситуации вела не так. Несколько разные вещи - "сама бы повела себя не так" и "любмая женщина так бы себя не повела", не так ли?!
И дведь поначалу хватало честности допускать хотя бы малую вероятность неправильности собственных предположений - об этом нам свидетельствует оборот "вряд ли бы села", то есть скорее всего не села бы, но всё же на 100% не исключено. А потом уж пошло без самомалейшего сомнения. Правда, уже не врут, но лишь привирают.
Ну ок - приврали. Не 10 хуёв их выебло, а всего-то три. И дальше чо?
Кстати, "без самомалейшего сомнения" - это такая цитата. Это слова Лебедева из Идиота. И фраза эта произносилась с иронией, если кто не понял. И называть кого-то "теткой" - вот так просто - это не признак культуры по меньшей мере. Как и судить про психологию женщин. Тут я по-любому больше понимаю. И историй таких знаю и слышала множество.
"И называть кого-то "теткой" - вот так просто - это не признак культуры по меньшей мере."
Вы таки дядька? Не знал, извините.
"Как и судить про психологию женщин. Тут я по-любому больше понимаю."
Как я догадываюсь, на том лишь основании, что Вы сама женщина? Гггг. Да тётки в себе-то разобраться редко могут. При этом очень любят мнить себя психологинями.
Вот ежели бы у Вас профессия была сязана с психологией жертв изнасилований, тогда Ваши слова я принял бы к сведению. А пока всё, что Вы изволили предъявить - не более чем Ваше мнение и Ваши же домыслы, не более.
"И историй таких знаю и слышала множество."
А ещё видели много фильмов, в которых показывали жертв изнасилований, да?! Ггг.
Ничо, я тоже и истории слышал, и фильмы смотрел. И с жертвами изнасилований доводилось общаться. И чо?!
В том-то и дело, что Вы можете совершенно обоснованно утверждать что-то типа "все те тётки вели себя не так" и менее обоснованно "я сама повела бы себя не так". А вот утверждения вида "ни одна изнасилованная баба никогда не стала бы так делать" - это уже очень сомнительные сентенции. А вдруг одна из ста всё же стала бы вести себя непонятным для Вас образом?! Вы можете гарантировать, что такого совершенно точно никогда не произойдёт?! Вот то-то и оно, не можете.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 11th, 2009 - 07:02 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
да нехер водку жрать в каких-то там компаниях и все ок будет.
Будет шок от осознания всего происходящего
он приходит позже
Понимаете, тут все напали на меня, я не могу объяснить, но в рассказе их что-то не стыкуется. Или я правда я другой планеты.
не состыковки возможны, но это не значит, что они лгут это просто показывает их легкомыслие и состояние сознания, которое было у них
но в рассказе их что-то не стыкуется
рассказ мы знаем только со слов автора журнала - то есть, может это фантазия от начала и до конца
"темные" моменты:
1. На обочине сидят две младые грации. Хорошо одетые. Москвички. Симпатичные. По виду - им очень плохо. Все в синяках. ...
Через пару часов звоню со службы им на сотовый - проверить, как они там: "Не, мы в травмпункт не пошли. Все равно тем парням ничего не будет. Ну их в баню". Обе гуляют где-то на Партизанской
не верю, через пару часов они все в соплях и синяках - в совершенно нетранспортабельном состоянии
2. Знакомый парень (русский, познакомились две недели назад) позвал потусоваться в центр. Приехали. Роскошная двухэтажная квартира в новостройке на набережной. Обильный стол. Начали веселиться и пить. В кампании был кавказец.
Совершенно не раскрыта тема хозяина квартиры и/или знакомого парня.
3. Напоили девушек чёрт знает чем. Те почти ничего не помнят, но вроде как их обеих пустили по кругу. Очнулись от того, что их бьют - причем сильно, по лицу. Чтобы быстрее протрезвели и убрались.
Ах, какая сказка. Одну - еще могу поверить, но обеих сразу? Тут что-то не так.
3. У одной отобрали сотовый, у обеих - все деньги. Потом выкинули на улицу.
Кто - хозяин? Куда делся знакомый? Не верю.
4. Грестно, сквозь слёзы, вопрошают, за что их били, что они такого сделали.
А за что "по кругу пустили", это не вопрос? Только "за что били"? Не верю.
PS все ИМХО, но это так, 5 минут подумать
о май гад) вы уж простите Вы откуда? С какой планеты?
подобные ситуации, описанные автором - это норма, да-да стандартные ситуации, в провинциальных городах например. Изнасилование - не воспринимается как изнасилование. Воспринимается как "влетели блин", утром забыли. То, что описал автор я видел и слышал через день, за исключением "бить по морде". Точнее не видел. При мне не били. Но ... Когда я гулял девочку свою девочку в 18-19 лет, на мои глазах армия девушек жила подобной жизнью и это считалось нормальным.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 12th, 2009 - 12:59 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Автор запретил анонимам писать "видимые" комментарии, но даже простой анализ текста показывает несоответствия. Кавказский вопрос мною не изучался подробно, но молодежь, девиантное повеление - круг моих научных и практических интересов. Да, судя по результатам многих исследований, хорошего мало и ситуация критическая, но тенденции в обществе (в Москве) другие. Разгул и ранние половые связи имеют место быть, но в другом контексте. Автор описывает ситуацию 10 летней давности. Плюс, по моим субективным ощущениям, немного претенциозный тон у зарисовки, но это не аргумент.
Прошу прощения за опечатки, пишу с телефона.
Спасибо большое, что вы меня поддержали, а то я уже все прокляла, что отозвалась. Хотя бы за то, как вы со мной поговорили, спасибо.
похвальная проницательность ;)
эмм.. ну Вы консервативны просто. Хотя действительно могли, например, фразой "мы ничего не помним"
Даже если соврали - смотря как соврали. Может быть они пошли на это безобразие добровольно - но тогда дело обстоит еще хуже.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 12th, 2009 - 12:37 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Что-то мне думается, что мог соврать (как минимум переиначить) автор зарисовки. Не то, чтобы такого не могло быть, могло в принципе. Но текст, несмотря на ужас содержания, уж больно красив и выверен по форме. Ну и это не единственная причина скепсиса.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
December 29th, 2013 - 06:14 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Мля, всегда умиляют подобные коменты тоже русских, выгораживающих зверьков, творящих на православной земле преступления... Ничего придет наше время, с каждого черножопого спросим и их прихвостней, ждите мрази!!!
вопрос о том, где мозги у нраций, оставить за скобками?
им мало - пошли еще приключений искать
И при чем тут тактика кавказцев, если русские девки сами ищет себе на то самое место приключений? И где мозги у родителей, которым еачхать, где их грации скачут и что делают?
+1. пошли потусоваться домой к парню, с которым знакомы аж 2 недели, и там напились... уже впечатляет.
согласна с вами - ну где мозги? А парни воспользовались ситуацией... да и девочки, судя по всему, были не прочь - раз пошли продолжать
виноваты родители девок
потом дочке будет 30тник а эти идиоты будут удивляться
почему наша доченька лапочка до сих пор не замужем - ведь так хочется внучков понянчить!
"Строгие родители" это когда дочерям е#ало чистят за любое спиртное.
А тут -- пошли погулять с ночевкой от строгих родителей, ага.
Типичная история, типичные семьи.
Да, меня это тоже отморозило...
хм... а по-моему Олег - вполне русское имя...
Чурки часто называют себя более-менее созвучными русскими именами. Так что Олег вполне может быть каким-нибудь Аликбеком, как Равшан зваться Ромой и прочее. Неоднократно наблюдал.
Так или иначе, в тексте прямо указано, что у так называемого Олега брат - азербайджанец. А ночевала дочка у некоего Арама, что дочку характеризует не лучшим образом (предположительно как расово нечистоплотную).
выхино и партизанская довольно близко - восток москвы
Закономерный исход. При свободных нравах в обществе однажды можно "попасть". Как родители могут держать дочек взаперти? Потем они же им и предъявят, когда те внуков затребуют: А где я могла себе жениха найти?? Общество должно оберегать женщин/детей, а не возлагать на них весь груз ответственности.
А не подскажете, женщины обществу чего-нибудь должны? Например, не шляться по ночам, не путаться с кем попало? Или они только "права" имеют?
Боюсь, вам уже никто не поможет.
Женщины трудятся на благо общества наравне с мужчинами, да еще и детей рожают. Не слишком ли много общество на них взвалило? Девушки не "шлялись по ночам", а пришли в гости к парню, которого знали, и попали в неприятность. Согласна, лучше вообще никогда не выходить из дому, не создавать семью, не работать - так безопаснее, и честь не замараешь. И общество тобой довольно будет.
До свидания. Можете не отвечать.
Супер!
Так рожают, что население сокращается на миллион в год!
Такую непосильную ношу тянут, что аж живут на 14 лет дольше!
А девочкам нужно было в 22:00 быть дома, а не шараебитсья где попало с малознакомыми людьми. нужно было не бухать с черкесней, а свалить домо при певом же намеке на опасность.
Семью создают не тем, что пьют вино с малознакомыми людьми по ночам. А если бы они работали - у них бы не было времени на ночные развлечения.
А пассаж про честь вообще веселый. Видно, Вам не доступно это понятие.
+1
"Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты".
Скажи, кого ты защищаешь... Если девица не видит ничего плохого или по крайней мере виктимного в том, что две другие девицы пошли пить на ночь глядя к вроде-как-знакомому... Очень хорошо характеризует защитницу.
согласен - виновты мужики
впервую очередь отцы этих двух девок
но с матерей и девок это все равно ответственности не снимает
Конечно, русский мужик в ответе за все. За страну, за женщину, за детей, за собак и аквариумных рыбок. И за кавказцев и прочих.
естественно - ведь он мужчина!
с оговоркой, что тот кто ответственнен то и имеет право судить тех же самых женщин
Да-да, нормальные налогоплательщики должны платить за то, чтобы общество защищало малолетних бл..й.
Грации вели себя явно виктимно, так что их проблемы. Да и, видимо, не велик убыток - тональный крем на морду лица намажут и к новому "знакомому" пойдут.
Да, для дебилов, пишущих мне анонимки: я не он, а она. И я верю в существование приличных женщин, хотя бы потому что женщины моего круга не шляются на поблядушки, не пьют до умопомрачения, не заводят сомнительных знакомств, не шатаются по квартирам малознакомых мужиков.
У меня нет ни подруг, ни родственниц, ни даже коллег или близких знакомых, которые оказались в ситуации этих малолеток.
И я не понимаю, почему наши налоги должны идти на поддержку малолетних б...й, пьющих и трахающихся чёрт знает с кем.
Да, для дебилов (и дебилок), пишущих мне анонимки: я не он, а она. И я верю в существование приличных женщин, хотя бы потому что женщины моего круга не шляются на поблядушки, не пьют до умопомрачения, не заводят сомнительных знакомств, не шатаются по квартирам малознакомых мужиков.
У меня нет ни подруг, ни родственниц, ни даже коллег или близких знакомых, которые оказались в ситуации этих малолеток.
И я не понимаю, почему наши налоги должны идти на поддержку малолетних б...й, пьющих и трахающихся чёрт знает с кем.
Гневом праведным в адрес чурок нерусских злопыхаю безмерно, но это чистое чувство было изрядно разбавлено концовкой истории, - словами "Небось, снова пьют...".
Сами виноваты.
Ну и родители, конечно.
Ну и все остальные, конечно, позабывшие слова "чужих детей не бывает".
Тут прям как в однажды выложенном вами тексте о семье, приютившей еврея, а сын семьи был против, что привело к раздору, что и нужно было еврею.
Суть в том, что нужно учитывать оба фактора, которые могут быть равнозначны - мерзопакостность некоторых иммигрантов и глупость некоторых нас.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/79595/2147495676) |
|
|
|
Виноваты, на мой взгляд, все:
|
(Link) |
|
- кавказцы, которые, оказавшись в чужой стране, воспользовались либеральной атмосферой, которая там царит, и начали насиловать обычных двушек, а не покупать проституток, если уж им так приспичило. Виноваты они также и тем, что в чужой монастырь пришли со своими правилами; - русское общество, которое своей психологической, идеологической, нравственной, религиозной атмосферой должно было удержать девушек от необдуманных поступков; - родители девушек, которые, осознавая разлитую в обществе атмосферу вседозволенности, должны были куда строже контролировать дочерей; - Сами девушки, которым совсем не обязательно было тащиться на хату парня, с которым знакомы всего две недели. А если это вообще серийный маньяк? - руские парни, которые либо не стали защищать своих девушек от кавказцев, либо вступили с кавказцами в сознательный сговор, чтобы заманить девиц на квартиру, а потом вызвать туда хачей, чтобы те поразвлеклись (см. мой комментарий ниже). Именно эти парни в происшедшем, на мой взгляд, более всего виноваты. Если, конечно, не предположить, что кавказцы обманули их, втеревшись в доверие, а потом, оказавшись на квартире, просто отттолкнули в сторону и цинично приступили "к делу". Но, поскольку виноваты все, то значит, не виноват никто. Сегодня утром, по дороге домой, проезжал мимо места, где видел девиц и думал: их можно рассматривать как своего рода жертвы нашего времени. Одним повезло, и их не изнасиловали черные. Другим не повезло. Женщинам довольно трудно самим защититься, и ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) xena_282@lj, в общем, правильно написала, что общество должно оберегать женщин/детей, а не возлагать на них весь груз ответственности. С другой стороны, верно и (довольно старое) рассуждение smirnoff_v@lj, что женщины не должны ставить общество в ситуацию, когда оно вынуждено их защищать. Конечно, я не буду участвовать в сраче, который подняли в коммах. Скажу лишь, что не сами девушки рассказали мне некую заранее заготовленную легенду - например, чтобы их бесплатно довезли от центра до Выхино - но это я сам постепенно их разговорил (умею общаться с девушками, ничего не поделаешь:). Девушки сидели именно что в шоковом состоянии. Одна была почти не в состоянии идти. Побои на физиономиях и даже руках (особенно у Юли, я не стал менять имя в повествовании) были довольно хорошо заметны. Девушки не производили впечатления шалав (если я только хоть что-то в этом понимаю:) Вполне нормальные московские девушки, просто попали в переплёт... Кроме того, в 17 лет человек ещё не умеет так виртуозно врать, чтобы это было совершенно незаметно для взрослого, который в три раза старше:)) До "хаты" где происходило веселье, девушек отвезли на машине. С хаты их выперли пинками, и до Остоженки они сами добрались пешком. Полупьяные, они конечно не могли знать, где находятся - в 17 лет я тоже очень плохо знал Москву.
|
|
|
Re: Виноваты, на мой взгляд, все:
|
(Link) |
|
Кавказцев не люблю, но все же не могу не отметить, что случись такое ТАМ с кавказской девушкой - щас бы уже все участники в лучшем случае остались без яиц. Может, кроме одного, которому бы пришлось жениццо.
И что бы ни говорили о ментах, такие истории, дойдя до милиции, обычно кончаются очень плохо для чурок. Ибо взятки взятками и лень ленью, но до сих пор большинство из ментов все-таки русские люди и у многих есть жены и дочери.
Что интересно, сильного влияния кавказской культуры на русских, проживающих там, я не отмечал. Т.е. русский с кавказа все же гораздо более русский, чем кавказец.
Самое хреновое, что подобных историй уже столько, что к ним перестали относиться с должным вниманием. Подобно тому, как у русских критика вызывает упадок сил, а не движуху, так и подобные истории раз за разом не столько способствуют сплочению и устранению проблемы, сколько укрепляют в мысли, что кавказский беспредел - некая обыденная данность, с которой ничего не поделаешь. Хотя, как Вы ранее правильно подметили, кавказцы - это как болезнь, которая практически безопасна для здорового общества, а в больном начинает активно его разрушать. Но с болезнями можно бороться не только повышением иммунитета, эффективность уничтожения самих возбудителей пока тоже никто не отменял. ;)
Глупа прежде всего та тетка,которая эту дочь воспитывает.
Если дочь боится звонить матери-значит что-то НЕПРАВИЛЬНО.
Интересно,какому нормальному родителю придет в голову лупить своего ребенка(выпускника школы),стоящего на пороге со сломанным пальцем, собачим поводком?
Случай очевидно не из "ряда вон",поскольку в дальнейших комментах это воспринимается как "забавное приключение".Может поэтому дочь боится звонить ИСТЕРИЧКЕ с НЕНОРМАЛЬНОЙ психикой.
Генофонд нации,мля.
Виноваты прежде всего сами девушки, которые искали на свои нижние 90 приключений (если они не врут, конечно, и действительно все так и было, как они рассказывали).
К продолжению темы "Кавказцы и русские девушки". И одновременно к ЭТОЙ записи
Вообще то я среагировал на "эту" запись.
Похоже,сам истеричка,мля.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 10th, 2009 - 02:11 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Как говорил Амвросий Оптинский: "Сидор да Карп в Коломне проживают, а грех да беда с кем не бывает". А с девочками этим и грех, и беда. Их пожалеть надо, 17 лет - девчонки совсем. И крест на них не ставьте раньше времени, и не таких на прямую дорогу выводило.
Что с них взять: пропаганда доступного секса, частой смены партнеров, алкоголя, наркотиков - как нечто само собой разумеющееся. А 16-17 лет больно родителей кто слушает. У нас сейчас телевизор воспитывает.
А если вы думаете, что русские парни не пускают по кругу, то вы глубоко ошибаетесь. Хотя дикость горцев я не отрицаю. Но чаще всего и тех, и других девчонки сами же и провоцируют - откровенный наряд вкупе с пьяным, вызывающим поведением.
И как пример нравственности российской молодежи: групповой секс, водка, трава - милое развлечение для ребят и девчат 15-16 лет в одной из деревенек Ростовской области. Русские дети...... Крестьяне......
Грустно, господа, грустно............
P.S. А вы бы не бросали их, господин Бегемот, не зря же они вам попались - может умными речами направите правильным курсом?
Телефончик надо было хозяина квартиры взять. Как минимум прояснить ситуацию, как максимум - сдать ментам или найти желающих надолго отбить охоту к таким развлечениям.
Заяву в ментуру должны писать сами потерпевшие. А не случайный прохожий.
Ну, заяву, что на такой-то квартире слышна кавказская речь и носят большие черные мешки в которых что-то громыхает, можно даже не подписывать. =) Или что всю ночь был грохот и крики, а утром что-то погрузили в окровавленных простынях в машину и увезли. Благо и следы бы нашли, и соседи возможно что-то сказали. Можно даже просто позвонить 02, звонки пишутся, должны отреагировать.
Времена не сталинские, но одному знакомому вот так из-за тупой шутки весьма немало неприятностей доставили.
Полагаете, мне следует жениться на Юле?:)) Ведь только так можно (реально) воздействовать на женщину - взять её под крылышко, и нести за неё ответственность, пока смерть не разлучит нас.
Если родители за 17 лет не сумели направить правильным курсом, то вряд ли справится Кот Бегемот:))
Как я мог их "не бросить"? Мне было заступать на службу через полчаса (дело было в 2 минутах пешком от моей работы). Отвезти их до Выхино я все равно бы не успел. Довёл их до ближайшего метро. Разумеется, телефончик взял у одной из девушек - у которой он оставался - одинокий холостяк я, или что:)
Девушки были одеты вполне прилично, без "откровенного наряда". Обе в брюках, причем не тех, которые на бёдрах, оставляющие голой часть попы, а вполне нормальных (поскольку я вёл их к метро обеих в обнимку - одна была совсем бухая, то, конечно, мог хорошо рассмотреть их одежды:) У обеих блузки с длинными рукавами и закрытые до шеи.
Русские парни, безусловно, разные бывают. Но в среднем московская молодёжь по кругу никого не пускает, и ситуация для них исключительная. Групповой секс, о котором Вы написали, отличается от группового изнасилования и последующего избиения, не находите?
Смею полагать, что начался обратный процесс влияния иммигратов с Кавказа на нашу культуру. Предполагаю, что русские парни (я так и не понял, было их двое, или один) оказались под влиянием кавказских приятелей, которые убедили их заманить девушек на квартиру.
Нельзя исключать, что к самим кавказцам девушки и не пошли бы.
Возможно, что ситуацию сознательно подстроили кавказцы.
Не исключено, что и русские парни, пригласившие девушек, не предполагали такого развития событий. Им пригрозили кавказцы, приступившие "к делу", вот русские и заткнулись - мол, наше дело сторона. После двух недель (возможно, не интимных) отношений они вряд ли решили нести ответственность за девушек и вступать в конфликт с кавказцами.
Компании, в которых находятся русские парни и девушки, начинают с попойки, а заканчивают, как правило, сексом (ну, или свадьбой:)
Компании, в которых наравне с русскими находятся кавказцы, где этих последних держат как равных, за своих - точно так же начнёт с попойки, а затем, почти неизбежно, закончит массовым изнасилованием кавказцами русских девушек. Избиение же, так, - по вкусу. Может, изобьют, а может, нет.
Собственно, ради этого вывода и был написан пост.
А у меня немного другой вопрос: нужно ли описывать все эти истории и поднимать все эти больные темы? Мужчины vs женщины, Русские vs нерусские.. обсуждение похоже на созерцание стриптизерши в клубе: смотришь, мысли возникают всякие - а сделать-то ничего не можешь, трогать нельзя. Просто генерация злобы, раздраженя. Какие реальные выводы делают русские люди читая такие тексты?
1. русские девки - доступные и алкоголички
2. русских девок насилуют и сделать ничего нельзя, а может они и сами хотят
3. кругом бандиты и отморозки, действуют безнаказанно, ничего нельзя сделать
по сути все такие истории - это пропаганда силы нерусских + удар по эмоциям человека, которому не наплевать на свой народ. запугай соперника до драки - и дело сделано, и вот уже девицы из вашей истории не идут в милицию, потому что начитались подобного раньше. надо это? реальной картины мы не знаем, и даже если бы знали и даже если бы она была бы еще хуже - зачем эта информация, что она дает?
"это наша типичная молодежь" - пишут в комментах, а я помню смотрел передачу про некий городок где была банда (русских) которая похищала девушек и заставляла заниматься проституцией. так вот им пришлось убить несколько десятков девушек которые несмотря на побои и угрозы смертью отказались так жить.. где тут правда, какой народ на самом деле, да и должен ли он _весь_ быть святым?.. в общем, чем дальше, тем больше убеждаюсь что нет смысла в негативе и ненависти.. хотя раньше читал такие истории на сайтах националистов и комментил примерно так же как здесь.. сейчас на форуме про Тайланд смотрю на споры русских мужчин и женщин про то как хорош секс-туризм и как плох свой народ - и вижу тот же результат, собираются русские люди чтобы пообливать друг друга грязью..
Этот текст уже существует как артефакт, как явление нашей культуры. У меня немного другой вопрос: а нужно ли в комментариях спрашивать, "нужно ли описывать все эти истории и поднимать все эти больные темы?"
по сути все такие комментарии - это попытка не только замолчать существующую в обществе проблему, не только нежелание отследить и осмыслить существующие тенденции, выработать к ним определённое отношение, но и отражение желания некоторых прекраснодушных индивидуалистов не предупреждать других девушек от подобных историй.
То есть, комментатор, по сути дела солидаризуется с безответственными парнями, заманившими девушек, и с кавказцами, устроившими насилие.
Зачем этот его комментарий, что он мне дает?
Видимо, следует писать в журнале нечто в таком роде: "Этой ночью, не ночевал дома и утром ехал на работу на метро. И был удивлен! До чего же хреново ездить в этом метро. Кучи людей толкаются, задевают друг друга... Жара..."
Даже если это и "новая тактика" с подставой из "белых" парней, то сей факт девичьего легкомыслия, не сказать похуже, не отменяет. Ведь то, что вот так взяли и поехали к малознакомому человеку "веселицца", говорит о том, что они проделывали это и раньше, просто неприятностей до поры до времени не было. Но что хуже всего, если они действительно продолжили фестивалить и после этого, то в следующий раз судьба приложить может уже не только по-черному, но и по-мокрому, не дай Бог, конечно....
что вот так взяли и поехали к малознакомому человеку "веселицца", говорит о том, что они проделывали это и раньше, просто неприятностей до поры до времени не было
Вообще-то, это было нормой для молодёжи всех стран и во все времена.
Видеть в каждом потенциального убийцу и приходить к нему в гости не ранее сбора подробного досье к лицу шпиону, но не юноше или девушке :-)
Ну, по поводу "во все времена" это вы загнули :-). Не знаю, может мне со средой так "повезло", но и мои ровесницы и знакомые девушки лет так на 10-20 младше, к человеку, которого знают едва неделю, никогда бы в гости не пошли и, насколько я знаю, не ходят. Исключение составляют случаи, когда этот человек имеет более длительное знакомство с кем-нибудь из родственников, знакомых, друзей.
А вот насчет отношения к добру и злу, ВЫ, к сожалению, скорее всего правы.
Если взять любую книгу правил хорошего тона 18 - 19 - начала 20 века, то там ясно сказано, что молодая девушка (имеется в виду образованное сословие, горожанка вообще) не может выходить из дома без родителей или без сопровождения пожилой родственницы. По тем же правилам, две девушки не могли вообще выйти из дома вместе - дабы не уронить себя во мнении света (чтобы не подумали, что они отправились в компанию мужчин). И в те времена, (и до сих пор на Кавказе) при посещении молодым человеком девушки, в комнате, где они общаются, всегда находится кто-то из родственников женского пола (обязательно немолодой). Некоторые послабления в правилах хорошего тона были сделаны для молодых вдов - они могли самостоятельно выезжать, самостоятельно принимать молодых людей, и так далее.
В своё время специально такую книгу пропахал. Очень интересно, очень разумно и очень убедительно. К сожалению, в Интернете её нет.
Нормою такая свобода поведения была только для деревенской молодёжи (точно не помню, как это называлось, когда они сидели ночью в полутёмной комнате все вместе, девушки пряли при одной-единственной лучине, потом кто-то из парней её задувал, парни начинали гладить в полной темноте девушек, целовать и так далее). Но, думаю, и здесь не все девушки посещали такие собрания - туда вряд ли ходили наиболее богобоязненные...
Да и в 20 веке, уже при атеизме, девушкам давали не слишком большую свободу в передвижении - до конца 80-х до 19-22 лет многие из них должны были к 22 часам быть дома. Если позже - то докладывались чуть не каждые каждые полчаса. Хорошо помню, какие проблемы были, когда крутил романы, учась в университете:) всё это продолжалось до конца 80-х годов... Даже и сейчас родители дежурят у школы во время выпускного бала, чтобы забрать подвыпивших дочерей сразу домой (как раз 17-летних, между прочим).
Так что нормой описанная свобода поведения была вовсе не во все времена. Видеть убийцу, и быть осмотрительной или даже приличной в поведении - это совершено разные вещи. Любой женщине ни к лицу неразборчивость в контактах с мужчинами.
Речь всё же шла не о встречах с интимным уклоном, а о самых обычных, дружеских гостях, в которых отнюдь не обязательно задерживаться до ночи. И уж чего-чего, а вот этого и в советское время, и в деревенской и мелкогородской жизни начала века (про совсем уж "образованные классы" не скажу, не знаю) было предостаточно. Совершенно естественно было "завалиться всей компанией" к кому-либо для чаепития, просмотра фильма или (для любителей) с целью петь песни, даже к ранее незнакомому.
Видеть же в любой встрече девушки с мужчинами обязательную интимную перспективу суть следствие либо крайней сексуальной озабоченности "морализаторов", либо признание за мужчиной безусловного права на секс. Так, согласно тем же восточным нормам, мужчина, встретивший девушку без сопровождения, имеет полное право заняться с ней сексом без учёта её воли и желания (и литература, та же японская, полна описаний таких ситуаций без какого-либо осуждения поведения мужчин). Вполне естественно, что в подобном обществе женщин будут прятать и ограничивать их контакты с противоположным полом. В западном же обществе, в котором, собственно, и вырабатывались упомянутые Вами "правила хорошего тона", был распространён взгляд на любой интим как на нечто "жутко грязное", которым, однако, хотят заниматься все (одно из последствий пресловутой протестантской антропологии) - оттого и столь ханжеская "мораль".
Существует система символов, знакового поведения. В разное время оно разное. В наше время, если девушка едет домой к парню, то подразумевается секс. Две девушки к двум парням - тоже секс. Безусловно, он может и не быть, но сам её (их) приезд означает, что она готова (они готовы) к сексу. Уверяю Вас, это знают все девушки. Озабоченность тут совершенно не при чём. Парни во все времена были озабочены, но существует система правил и ограничений.
Общество разное. В студенческих компаниях, где все друг друга знают, наверное и сейчас могут завалиться компанией к незнакомому, как Вы описали. Но если познакомились где-то на улице, в баре - то здесь знаковость однозначна. Ко мне сейчас клеится одна немосквичка, сама названивает несколько раз в неделю. Симпатичная. Сама набивается в гости ко мне домой - подразумевает именно секс (думает, что я богатый:). Я вяло отбрёхиваюсь - у неё есть бой-френд. Странные они, эти нынешние девушки...
Кроме того, время другое, "просто общение" как роскошь мало кто воспринимает. Парням чаще и заняться нечем, чем сексом.
Правила хорошего тона были выработаны и у нас, где общество было совсем не западным. Они, кстати, несколько отличались от западных.
Мутная история. Неубедительно.
Ситуация, рассказанная девочками, абсолютно правдоподобна и, скорее всего, имела место быть в реальности. Я наблюдал похожий слой современного молодого поколения. Отношение к сексу там именно такое: обычное приятное дело без какой-либо сакральности. Насилие также не воспринимается как нечто "ужасное", а принимается как временное, хоть и, возможно, сильное неудобство. В целом можно сказать, что у большей части этого поколения (1985-1993 гг. рождения) в сознании практически полностью отсутствует слой понятий "добра" и "зла" и, как следствие, восприятие чего бы то ни было как "абсолютно сакрального" или "запредельно ужасного". Данная особенность характерна практически для всех уровней и может выражаться в самых невероятных проявлениях, от полной покорности и полного повиновения превосходящей силе до необычайной жестокости. Следует помнить, что это состояние сознания предусматривает не отвержение понятий "добро"-"зло", а их отсутствие: зачастую представители этого поколения вообще не считают, что нечто подобное может существовать, и руководствуются в своих действиях любыми иными шкалами ценностей (от "приятно"-"неприятно" до "полезно"-"вредно"), но не оценкой "добро"-"зло". В противовес этому, у небольшой части того же поколения наблюдается гипертрофированное восприятие "добра"-"зла", при котором не только неоднозначные, но и просто мелкие феномены и объекты окружающей жизни относятся к какой-либо стороне.
Логично. т.к. нет ответа на вопрос "где граница и относительно чего отсчитывать эти понятия".
Я с 78, сам на этот вопрос четко не отвечу, но категории эти не умом, но каким-то внутренним чувством ощущаю.
На мой взгляд, категории добра и зла могут полноценно существовать только в религиозном мировоспиятии, когда под добром принимается то, что соответствует воле Бога, злом - то, что ей противоречит. Во всех иных ситуациях действительно более применимы другие шкалы, базирующиеся на очевидных критериях, доступных логике и ощущениям.
Также мерилом может выступать мораль (даже атеистическая), но это будет уже оболочка без содержания, рассыпающаяся в момент без постоянной внешней поддержки.
Но вообще я думаю, что чувство по крайней мере "хорошо-плохо" есть у всех людей хотя бы на основании рефлексии и простейшего сопоставления "а если бы мне так - хорошо или плохо?".
Речь шла не о категориях разума "добро" и "зло", и даже не об ощущении "хорошо"-"плохо", а о чувствовании неких экзистенциальных понятий "добра" и "зла", воспринимаемых как абсолюты. Наличие такого чувствования - вполне конкретная особенность сознания, напрямую не связанная ни с религией, ни с атеизмом, хотя, возможно, сформировавшаяся под влиянием какого-то псевдорелигиозного культа.
Это качество сознания очень сильно видно в поведении большей части людей более старших поколений, и даже остальные его в основном заглушают или забивают, но всё равно его имеют. Для них в мире, независимо от их собственных религиозных воззрений, существует нечто "запредельно злое" и, возможно, какое-то "абсолютное добро", которые определяются не на уровне разумного понимания, и даже не на уровне ощущений, а неким глубинным чувством, глубинным изменением сознания.
IMHO, в рамках православного учения, это качество - не более чем суть или последствие употребления того самого райского плода, скушанного человеком, ещё не способным вынести его мощь. По всей видимости, именно вот это ощущение наличия в мире некоего "абсолютного зла" и убеждение в каком-то "абсолютном добре" и есть одно из следствий того дефекта души, который изгнал прародителей из рая. (Иным проявлением того же дефекта является пресловутая "любовь к свободе воли" и прочие "ценности" западных вариантов либерализма.)
Поэтому тем удивительнее и радостнее было видеть в новом поколении столь же массовое отсутствие этого качества, то есть состояние, которому больше всего подошло бы слово "невинность". Если хотите, это та самая невинность детей, о которой упоминал Христос, говоря "если не обратитесь...". Восстановление такой невинности в себе суть обязательное условие входа на уровень мудрецов, теперь же подобное состояние становится основным и для остальных. То, что происходит сейчас, от беспорядочного секса до жестокости, всего лишь следствие отсутствия руководства со стороны высших каст, это как дети, покинутые родителями. Что интересно, многие действия и события, которые могли бы принести другим людям огромные травмы и изменения, для таковых проходят почти бесследно (видел девушку, которая, несмотря на очень активную сексуальную жизнь по причине "ну хочется же", сохранила вполне адекватное "патриархальное" мировоззрение и не менее адекватную глубину чувств, характерную для девственниц).
Для полноценной организации хорошей и правильной жизни этому "новому поколению" достаточно лишь поставить границы, задать "программу", определить запреты, держащиеся на силе и авторитете задающего либо на реальном опыте - точно так же, как детям запрещают трогать розетки и показывают, что котёнку тоже может быть больно. И, думаю, люди, имеющие такую силу, вскоре появятся.
Спасибо за развернутый ответ, мысль интересная. Как человек относительно старой формации, сам думал, добро или зло - массовая утрата понятий добра и зла. =) С одной стороны - в этом условие мудрости, с другой - что тогда будет служить ориентриром для масс тех, кто понятия потерял, а мудрости не обрел? "прикольно-неприкольно", "вставляет-не вставляет"...? "Если Бога нет, то что же тогда, все можно?" (с)
Подумаю еще...
что тогда будет служить ориентриром для масс тех, кто понятия потерял, а мудрости не обрел? "прикольно-неприкольно", "вставляет-не вставляет"...?
Люди высшего уровня.
Обладающие реальной мудростью и реальной силой.
Мир будет состоять из множества небольших обществ, основанных на ключевых точках - людях-учителях или организациях (религии). Какие-либо глобальные явления, от морали до политики, будут иметь чисто прикладное значение (координация усилий).
Эпоха нового мира именуется Новым Средневековьем.
Пока ещё новые пастыри не вошли в полную силу, сейчас переходный период, оттого новые дети и бесприглядны. Но это пока.
Что было объектом наблюдения?
Знакомые и не очень девушки.
Знакомые и не очень мужчины.
Их оценки ситуаций, реакции, отношения.
>Парням чаще и заняться нечем, чем сексом<
-- А вы понаблюдайте за обезьянами в клетках (а не вольерах). Чем они в основном занимаются? И чем современные города и современные же законы-порядки-обычаи отличаются от клеток и зоопарков?
|
|
|
Обобщая и анализируя все вышесказанное...
|
(Link) |
|
Сложно делать из описанной истории какие-то однозначные выводы. Всех подробностей происшествия мы не узнаем, к тому же «выслушана была только одна сторона». А предполагать можно все что угодно. Например, что для девушек пьянка с последующей групповушкой – обычное явление, а в этот раз все оказалось пожестче – парней оказалось больше чем обычно, потом перешло все в легкое садо-мазо. Деньги и телефон могли банально про*бать по пьяни… Собсно, окончание истории наталкивает и на такую версию развития событий. Как кто-то в комментах отписался: «Для кого-то изнасилование, а для кого-то просто не совсем удачный секс».
Если же рассматривать все это действительно как изнасилование (то бишь действия, предусмотренные ст.131 УК РФ), то ежу понятно, что преступниками (в правовом смысле, с разной степенью вины) являются все те парни, которые там присутствовали, независимо от национальности (и те, кто «просто смотрел» и те кто «за ноги держал», а также тот кто, возможно с умыслом, «напоил» и представил помещение, для совершения преступления).
А вот если рассматривать ситуацию с точки зрения «почему так получилось?», то все, увы, не так однозначно.
1. Кавказцы привезли с собой свою культуру, основным постулатом которой является утверждение, что женщина – не совсем человек. Значит, делать с ней можно все то, что в принципе можно делать, например, с неким домашним животным. А спрашивать у домашнего животного согласия, обычно, не требуется. Можно спросить у хозяина этого животного, читай – у русского мужчины, то бишь отца, брата, мужа. А если хозяину пох, то в чем вопрос? Я несколько утрирую, но суть, я думаю, понятна. Плюс не следует забывать, что наша культура им чужда, они как бы на вражеской территории. Это я к тому, что государство должно ужесточить условия пребывания и контроля за этим пребыванием на территории России неграждан и эмигрантов.
Другой вопрос, что на бумаге то оно хорошо выглядит, а реализовываться будет как всегда через одно место…
2. Ну про то, что русские ребята тоже русских девочек могут толпой изнасиловать я писать не буду. «У преступности нет национальности». Но есть принятые у отдельных народов традиции. Сегодня СМИ пестрят сообщениями о том, что приезжая на Кавказ (да и в любую другую мусульманскую страну) нужно уважать чужие традиции. А иначе могут и «секир башка» устроить. Но наши традиции почему-то никто не уважает. Вон в Африке в некоторых племенах бабы вообще голыми ходят – у них так принято, но это вовсе не значит, что любой турист может при удобном случае любую понравившуюся тетеньку оттащить в ближайшие кусты. Это я не оправдываю фривольное поведение, если что.
3. Про родителей. Родители, в данном конкретном случае, может и долбо*бы, но их вину преувеличивать слишком сильно тоже не стоит. Вспомните себя в 16-17 лет. Многие из вас слушались родителей? А над теми, кто чересчур слушался, наверняка подтрунивали (если не откровенно «травили», как происходит в современных школах). Вот некоторые и пытаются соответствовать коллективу, гонятся за успехом «признанных королев класса», а потом плачут, что их толпа мужиков вы*бла. К тому же и в хороших полных семьях не всегда все хорошо, да и когда все хорошо может появится «паршивая овца», на которую «плохая компания» может повлиять сильнее чем родители.
4. Ну и про поведение потерпевших. Здесь уже упомянули про науку виктимологию, основным предметом изучения которой является поведение жертв различных преступлений. Наука противоречива, особенно в части того, что поведение человека может спровоцировать потенциального преступника (например, человек на улице так себя повел, (типа не так нос почесал, ага), что подсознательно показался гопникам идеальной жертвой для ограбления). Но разумное зерно есть, а именно «Не давай повода!» К тому же есть замечательная, между прочим русская поговорка: «Баба – пьяная, пи*да – чужая»
Две б..ди-малолетки в очередной раз (наверняка не первый и не последний) познакомились с несколькими дополнительными х... в своей жизни. Которые от общего числа полученных х... составляют даже в их семнадцатилетнем возрасте наверняка очень небольшой процент.
В чём трагедия-то?
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/77086/2147546578) |
|
|
|
Кот, если позволите, процитирую
|
(Link) |
|
Выглядывая скамейку, он заметил впереди себя, шагах в двадцати, идущую женщину, но сначала не остановил на ней никакого внимания, как и на всех мелькавших до сих пор перед ним предметах. Ему уже много раз случалось проходить, например, домой и совершенно не помнить дороги, по которой он шел, и он уже привык так ходить. Но в идущей женщине было что-то такое странное и, с первого же взгляда, бросающееся в глаза, что мало-помалу внимание его начало к ней приковываться — сначала нехотя и как бы с досадой, а потом всё крепче и крепче. Ему вдруг захотелось понять, что именно в этой женщине такого странного? Во-первых, она, должно быть, девушка очень молоденькая, шла по такому зною простоволосая, без зонтика и без перчаток, как-то смешно размахивая руками. На ней было шелковое, из легкой материи («матерчатое») платьице, но тоже как-то очень чудно надетое, едва застегнутое и сзади у талии, в самом начале юбки, разорванное; целый клок отставал и висел болтаясь. Маленькая косыночка была накинута на обнаженную шею, но торчала как-то криво и боком. К довершению, девушка шла нетвердо, спотыкаясь и даже шатаясь во все стороны. Эта встреча возбудила, наконец, всё внимание Раскольникова. Он сошелся с девушкой у самой скамейки, но, дойдя до скамьи, она так и повалилась на нее, в угол, закинула на спинку скамейки голову и закрыла глаза, по-видимому от чрезвычайного утомления. Вглядевшись в нее, он тотчас же догадался, что она совсем была пьяна. Странно и дико было смотреть на такое явление. Он даже подумал, не ошибается ли он. Пред ним было чрезвычайно молоденькое личико, лет шестнадцати, даже, может быть, только пятнадцати, — маленькое, белокуренькое, хорошенькое, но всё разгоревшееся и как будто припухшее. Девушка, кажется, очень мало уж понимала; одну ногу заложила за другую, причем выставила ее гораздо больше, чем следовало, и, по всем признакам, очень плохо сознавала, что она на улице.
Раскольников не сел и уйти не хотел, а стоял перед нею в недоумении. Этот бульвар и всегда стоит пустынный, теперь же, во втором часу и в такой зной, никого почти не было. И однако ж в стороне, шагах в пятнадцати, на краю бульвара, остановился один господин, которому, по всему видно было, очень бы хотелось тоже подойти к девочке с какими-то целями. Он тоже, вероятно, увидел ее издали и догонял, но ему помешал Раскольников. Он бросал на него злобные взгляды, стараясь, впрочем, чтобы тот их не заметил, и нетерпеливо ожидал своей очереди, когда досадный оборванец уйдет. Дело было понятное. Господин этот был лет тридцати, плотный, жирный, кровь с молоком, с розовыми губами и с усиками, и очень щеголевато одетый. Раскольников ужасно разозлился; ему вдруг захотелось как-нибудь оскорбить этого жирного франта. Он на минуту оставил девочку и подошел к господину.
— Эй вы, Свидригайлов!29 Вам чего тут надо? — крикнул он, сжимая кулаки и смеясь своими запенившимися от злобы губами.
— Это что значит? — строго спросил господин, нахмурив брови и свысока удивившись.
— Убирайтесь, вот что!
— Как ты смеешь, каналья!..
И он взмахнул хлыстом. Раскольников бросился на него с кулаками, не рассчитав даже и того, что плотный господин мог управиться и с двумя такими, как он. Но в эту минуту кто-то крепко схватил его сзади, между ними стал городовой.
— Полно, господа, не извольте драться в публичных местах. Вам чего надо? Кто таков? — строго обратился он к Раскольникову, разглядев его лохмотья.
Раскольников посмотрел на него внимательно. Это было бравое солдатское лицо с седыми усами и бакенами и с толковым взглядом.
— Вас-то мне и надо, — крикнул он, хватая его за руку. — Я бывший студент, Раскольников… Это и вам можно узнать, — обратился он к господину, — а вы пойдемте-ка, я вам что-то покажу…
|
|
|
|
Re: Кот, если позволите, процитирую
|
(Link) |
|
И, схватив городового за руку, он потащил его к скамейке.
— Вот, смотрите, совсем пьяная, сейчас шла по бульвару: кто ее знает, из каких, а не похоже, чтоб по ремеслу. Вернее же всего где-нибудь напоили и обманули… в первый раз… понимаете? да так и пустили на улицу. Посмотрите, как разорвано платье, посмотрите, как оно надето: ведь ее одевали, а не сама она одевалась, да и одевали-то неумелые руки, мужские. Это видно. А вот теперь смотрите сюда: этот франт, с которым я сейчас драться хотел, мне незнаком, первый раз вижу; но он ее тоже отметил дорогой, сейчас, пьяную-то, себя-то не помнящую, и ему ужасно теперь хочется подойти и перехватить ее, — так как она в таком состоянии, — завезти куда-нибудь… И уж это наверно так: уж поверьте, что я не ошибаюсь. Я сам видел, как он за нею наблюдал и следил, только я ему помешал, и он теперь всё ждет, когда я уйду. Вон он теперь отошел маленько, стоит, будто папироску свертывает…30 Как бы нам ему не дать? Как бы нам ее домой отправить, — подумайте-ка!
Городовой мигом всё понял и сообразил. Толстый господин был, конечно, понятен, оставалась девочка. Служивый нагнулся над нею разглядеть поближе, и искреннее сострадание изобразилось в его чертах.
— Ах, жаль-то как! — сказал он, качая головой, — совсем еще как ребенок. Обманули, это как раз. Послушайте, сударыня, — начал он звать ее, — где изволите проживать? — Девушка открыла усталые и посоловелые глаза, тупо посмотрела на допрашивающих и отмахнулась рукой.
— Послушайте, — сказал Раскольников, — вот (он пошарил в кармане и вытащил двадцать копеек; нашлись), вот, возьмите извозчика и велите ему доставить по адресу. Только бы адрес-то нам узнать!
— Барышня, а барышня? — начал опять городовой, приняв деньги, — я сейчас извозчика вам возьму и сам вас препровожу. Куда прикажете? а? Где изволите квартировать?
— Пшла!.. пристают!.. — пробормотала девочка и опять отмахнулась рукой.
— Ах, ах как нехорошо! Ах, стыдно-то как, барышня, стыд-то какой! — Он опять закачал головой, стыдя, сожалея и негодуя. — Ведь вот задача! — обратился он к Раскольникову и тут же, мельком, опять оглядел его с ног до головы. Странен, верно, и он ему показался: в таких лохмотьях, а сам деньги выдает!
— Вы далеко ль отсюда их нашли? — спросил он его.
— Говорю вам: впереди меня шла, шатаясь, тут же на бульваре. Как до скамейки дошла, так и повалилась.
— Ах, стыд-то какой теперь завелся на свете, господи! Этакая немудреная, и уж пьяная! Обманули, это как есть! Вон и платьице ихнее разорвано… Ах как разврат-то ноне пошел!.. А пожалуй, что из благородных будет, из бедных каких… Ноне много таких пошло. По виду-то как бы из нежных, словно ведь барышня, — и он опять нагнулся над ней.
Может, и у него росли такие же дочки — «словно как барышни и из нежных», с замашками благовоспитанных и со всяким перенятым уже модничаньем…
— Главное, — хлопотал Раскольников, — вот этому подлецу как бы не дать! Ну что ж он еще над ней надругается! Наизусть видно, чего ему хочется; ишь подлец, не отходит!
Раскольников говорил громко и указывал на него прямо рукой. Тот услышал и хотел было опять рассердиться, но одумался и ограничился одним презрительным взглядом. Затем медленно отошел еще шагов десять и опять остановился.
— Не дать-то им это можно-с, — отвечал унтер-офицер в раздумье. — Вот кабы они сказали, куда их предоставить, а то… Барышня, а барышня! — нагнулся он снова.
Та вдруг совсем открыла глаза, посмотрела внимательно, как будто поняла что-то такое, встала со скамейки и пошла обратно в ту сторону, откуда пришла.
— Фу, бесстыдники, пристают! — проговорила она, еще раз отмахнувшись. Пошла она скоро, но по-прежнему сильно шатаясь. Франт пошел за нею, но по другой аллее, не спуская с нее глаз.
— Не беспокойтесь, не дам-с, — решительно сказал усач и отправился вслед за ними.
— Эх, разврат-то как ноне пошел! — повторил он вслух, вздыхая.
|
|
|
|
Re: Кот, если позволите, процитирую
|
(Link) |
|
И?
|
|
|
|
Re: Кот, если позволите, процитирую
|
(Link) |
|
Да просто напомнило, ситуация же один в один почти...
Полагаете, мне следует жениться на Юле?:)) Ведь только так можно (реально) воздействовать на женщину - взять её под крылышко, и нести за неё ответственность, пока смерть не разлучит нас.
Если родители за 17 лет не сумели направить правильным курсом, то вряд ли справится Кот Бегемот:))
Как я мог их "не бросить"? Мне было заступать на службу через полчаса (дело было в 2 минутах пешком от моей работы). Отвезти их до Выхино я все равно бы не успел. Довёл их до ближайшего метро. Разумеется, телефончик взял у одной из девушек - у которой он оставался - одинокий холостяк я, или что:)
Девушки были одеты вполне прилично, без "откровенного наряда". Обе в брюках, причем не тех, которые на бёдрах, оставляющие голой часть попы, а вполне нормальных (поскольку я вёл их к метро обеих в обнимку - одна была совсем бухая, то, конечно, мог хорошо рассмотреть их одежды:) У обеих блузки с длинными рукавами и закрытые до шеи.
Русские парни, безусловно, разные бывают. Но в среднем московская молодёжь по кругу никого не пускает, и ситуация для них исключительная. Групповой секс, о котором Вы написали, отличается от группового изнасилования и последующего избиения, не находите?
Смею полагать, что начался обратный процесс влияния иммигратов с Кавказа на нашу культуру. Предполагаю, что русские парни (я так и не понял, было их двое, или один) оказались под влиянием кавказских приятелей, которые убедили их заманить девушек на квартиру.
Нельзя исключать, что к самим кавказцам девушки и не пошли бы.
Возможно, что ситуацию сознательно подстроили кавказцы.
Нельзя исключать и того, что русские парни, пригласившие девушек, не предполагали такого развития событий. Приехавшие кавказцы неожиданно им пригрозили, вот наши парни и заткнулись - мол, их дело сторона. После двух недель (возможно, не интимных) отношений они вряд ли решили нести ответственность за девушек и вступать в конфликт с кавказцами.
Кроме того, в комментариях высказали мысль, что русский парень "увидел на улице красивых девушек и решил на этом подзаработать. Сказал об этом хачам, те согласились. Он познакомился с девчонками, наверняка строил из себя супер хорошего парня до поры до времени..." Речь идёт о сотрудничестве русского с кавказцами - которое окончилось преступлением.
Должен заметить, что компании, в которых находятся русские парни и девушки, начинают с попойки, а заканчивают, как правило, сексом (ну, или свадьбой:)
Компании же, в которых наравне с русскими находятся кавказцы, где этих последних держат как равных, за своих - точно так же начнёт с попойки, а затем, почти неизбежно, закончит массовым изнасилованием кавказцами русских девушек. Избиение же, так, - по вкусу. Может, изобьют, а может, нет.
Кавказцев нельзя держать за своих ни при каких обстоятельствах. Они всегда чужие. И особенно в отношениях с нашими женщинами.
Для русского выпить с кем-то - это установить с ним душевную связь, проявить доверие. Кавказцы же, в нашем понимании, вообще не пьют. Употребляя старое выражение, они всегда "себе на уме".
Собственно, ради этого вывода и был написан пост.
Чувствуется ваше разочарование от того, что девушки не пошли в милицию отстаивать свою честь... Поэтому вывод "небось снова пьют" по одному тому, что "в трубке какие-то голоса". А может и не пили, а шли в толпе. Что, голоса пьяные были? Если б пьяные, вы б так и написали "звоню, а мне пьяным голосом отвечают". Ну если не фантазировать, то видно одно: недоверие девушек к правоохранительным органам. "Всё равно тем парням ничего не будет". А грязью обольют, опозорят.
Когда им позвонил, было слышно характерное эхо, которое бывает исключительно в подъезде. Были слышны ещё какие-то голоса. Девицы были вроде как весёлые, голос не трагический как после изнасилования (помните фильм "Ворошиловский стрелок"?) Поэтому и сделал вывод о том, что снова пьют. Если вы заметили, я употребил модальность - "небось".
в вашей москве давно уже пиздец и с чурками, и "русскими" которые нализывают себе чубчики и одеваются как педики.
в 17 лет поехать к малознакомогу молодому человеку с ночевой....уже этим все сказано... и кавказцы тут совсем не причем, тут тема в другом...проблема в блядстве школьниц. нормальные девочки в таком возрасте не ходят с ночевой к малознакомым, поэтому то, что с ними делали- это всего лишь следствие их поведения и всё очень предсказуемо
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
April 20th, 2010 - 02:36 pm |
|---|
|
|
йцук
|
(Link) |
|
Самые обычные б*ди, пи*ят они все с*и... А кавказцев небось придумали...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
April 28th, 2010 - 05:27 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
обезьяны - так им и надо
|
|
|
C cобакой ляжешь - с блохами встанешь.
|
(Link) |
|
Только как вас бросят после использования, бежите к Русским парням и свои прошлые похождения по чурбанью стараетесь скрывать.
одно я вам скажу братцы-НИКОГДА не судите о нации по дерьму. у нас русских сттолько дерьма...только вот мы к нему привыкли и молчим. А когда стал вопрос о хамоватых эммигрантах то все сразу всполошились-хачики хреначики. А наши алкаши???? Звери избивающие жен? козлы ублюдки насильники...они чем лучше то????да просто мы живем с этим а явление кавказцев у нас в россии относительно ново.
Есть среди них воспитанные парни. Особенно те кто живет на нашей земле какое то время и те кого мать природа мозгами наделила. Да пускай мы видим и хотим видеть тольько отрицательных представителей их рода, но такие не все.
Я состою в отношениях с панем. Он дагестанец. Так вот как только замечу в нем звериные замашки(в чем я сомневаюсь) пренепременно Вам сообщу, друзья
И на последок совет-будьте осторожны внимательны, не доверяйте кому попало обмануться легко. Не подпускайте близко парней девчонки и доверяйте интуиции. Не теряйте голову и храните честь.
"Я состою в отношениях с панем. Он дагестанец. Так вот как только замечу в нем звериные замашки(в чем я сомневаюсь) пренепременно Вам сообщу, друзья"
Договорились. Отвечаете за свои слова? Если что-то звериное проявится, вспомните о моей записи, придёте сюда и сё расскажете.
О, даа, "наши алкаши", да еще избивающие жен! Подумать только!
Разница лишь в том, что "наши алкаши" осуждаются, их поведение - проявление маргинальности, никому и в голову не придёт их защищать, а ваш даг не станет лично осуждать дага-насильника Русской, тебе-то может и скажет, что они неправильно поступили, но в лицо насильнику-дагу - никогда. Вот так, благодаря таким как вы, у хачей и складывается образ русской девушки как дешевой замены ишака.
Ну, так воспитывайте детей нормально - по строже, что-бы не мотались где с кем попало.
Этих детей воспитывали строго (специально спрашивал). То есть достаточно строго.
Понимаете, дело уже не в строгости. У нас культура стала такая. Мы вместо прошлого (традиции, веры предков) возлюбили будущее. Как не воспитывай, а общество всё равно потом привьёт свои ценности.
Вот поэтому мусульмане держат своих женщин под колпаком и контролируют каждый шаг - хищников полно в каждой нации.
Не-не-не, вы чегой-то? С чего такие пристёжки? Какие это кавказцы у меня на Алых парусах? Арам - одноклассник дочери, он сам ленинградец. Ну, корни понятно, откуда - но это совершенно цивильная семья, всем бы ленинградцаь такими быть - что бы и было. А младший брат жениха - что же сделаешь, если его мама на старости лет сошлась с азером и родила себе мальчишку - мальчишка-то имя, фамилию и исповедание имеет самые что ни на есть местные, а папу он не видел с трёх лет. А в тот год только второй класс закончил, двоечник:)А ещё у них в классе мальчик мулат, и чистейшей воды еврей - и золотые мальчишки, скажу я вам. И девочка-армянка, такая у неё тёплая, чистая семья - обзавидуешься. И им пришлось уехать, потому что старшего сына смертно избивали - а ведь он не какой-то туберкулёзник-гастарбайтер, а благороднейшей крови интеллигент - оттого его все и бьют. Безумно больно было видеть его опухшее избитое лицо, видеть как мальчик, воспитанный в консерватории и Русском музее, со слезами писал кровью после встречи с тупыми пэтэушниками титульной нации.
И вообще, это хорошая компания, прекрасные дети, вы зря так.
И мой сын - по внешности похож на таджика, или казаха, всяко его обзывают - и хотя он ещё младенец, а я уже до смерти боюсь за него, что будут бить со всех фронтов.
Не с того конца рыбу чистите, ох, не с того. Я вам честно скажу - когда мои коллеги из волчьих углов России в Питер приехавшие три года назад кричат: "Понаехали тут, всех гнать!" - то мне их выгнать хочется зачастую больше, чем, например, соседа Вахтанга. Потому что Вахтанг значительно лучше воспитан.
Генетику не обманешь воспитанием, или темперамент не передается по наследству?
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}