Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2004-11-01 19:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жена - это хозяйство.
Только что по телевизору был фильм "Зарубежный роман". Два брата-американца живут на ферме. Мать умерла, они остались без еды и уборки и решили поехать в организованный тур в Санкт-Петербург, чтобы привезти себе жену, хотя бы одну на двоих, чтобы она убирала и готовила. Показывают, как они ходят на банкеты, где собираются сотни девушек, писаных красавиц, готовых на все, только уехать из России.
Об этом мероприятии снимает фильм американская журналистка, которой один из братьев кричит: "Ты - проклятая феминистка! Из-за таких, как ты, мы, американские мужчины, вынуждены ездить в Россию искать себе жен!"

И вспомнилось мне подобное: когда я еще работала в конторе по делам иммигрантов (в маленькой психиатрической больнице в городе К. (с) А. Бильжо), ко мне на прием пришел один репатриант из Санкт-Петербурга (смешно, не правда ли?) и спросил, что будет полагаться его жене, если он женится на индианке? Я ему ответила все по закону, а потом поинтересовалась, почему именно на индианке и как он ее нашел? Интернета тогда не было. Он сказал, что был в Индии и увидел, как там жены относятся к своим мужьям. Они их боготворят и у них даже мыслей нет о феминизме и прочих глупостях.

А потом он сказал, что едет купить себе жену. Почему? Потому что женщины там воспитаны так, что если жених заплатит калым отцу, то она будет ему благодарна по гроб жизни, ведь этот калым поможет женить или выдать замуж других детей.

Я сейчас не говорю о том, хорошо или плохо в Индии. Меня другое интересует: неужели идея равенства так непосильна мужчинам, что они готовы хоть к черту на рога ехать, дабы найти себе жену, не помышляющую о феминизме?

Я не знаю, уехал он в Индию или нет.

А израильские мужчины едут в Херсон - тоже был фильм об этом.
Что скажете?


(Добавить комментарий)


[info]gipa@lj
2004-11-01 06:45 (ссылка)
А если поменять местами мужчин и женщин, как тогда?
Неужели женщины не хотели-бы такого?
(Я не говорю о реалиях - есть/нет такого. Я говорю о желаниях).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 07:29 (ссылка)
Какого такого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gipa@lj
2004-11-01 07:34 (ссылка)
Найти себе такого мужа, который по гроб жизни благодарен, по первому требованию делает всё, что просят, варит, жарит (в обоих смыслах :)), парит, убирает, смотрит сериалы вместе (или что-то другое, в соответствии с "хозяйкиным" хобби.......
Ну, в общем идеальный.
Не хотели-бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_miss_grey@lj
2004-11-01 10:22 (ссылка)
Гы!!! Убила бы такого почти сразу. Странное у вас понимание идеальности мужчины. Image Впрочем, я любого идеального прибила бы. Может не сразу. Из-за комплексов. Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:29 (ссылка)
Но в объективной реальности женщины же за хозяйственными мужьями в загранку не едут. :) Видимо,потому что таких экземпляров - "мужчинус доместикус"- на планете единицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 07:31 (ссылка)
А им не надо - то есть, женщины в этом более организованны и приспособлены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amdeluxe@lj
2004-11-02 04:27 (ссылка)
Не все :( Я, увы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gipa@lj
2004-11-01 07:36 (ссылка)
Я говорю о желании - не об его реальности.
А вот из этого: "Видимо,потому что таких экземпляров - "мужчинус доместикус"- на планете единицы." вывод - желание есть.
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graph@lj
2004-11-01 19:08 (ссылка)
В объективной реальности женщины едут в загранку замуж - чтобы попасть в эту самую загранку и обеспеченно прожить остаток жизни. Дофигища сайтов, где российские дамы предлагают себя целенаправленно импортным женихам. Есть даже рассылки на эту тему, обмен опытом, как эффективнее заполучить импортного жениха...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikser@lj
2004-11-01 06:51 (ссылка)
>неужели идея равенства так непосильна мужчинам, что они готовы
>хоть к черту на рога ехать, дабы найти себе жену, не помышляющую о
>феминизме?
Неужели идея равенства так непосильна женщинам, что они готовы хоть в другую страну уехать и долгие годы жить с человеком, которого они не любят (ненавидят?), но который их бы кормил, одевал и трахал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 07:33 (ссылка)
Так они на них тремп ловят. Показывали, как херсонские девчата приезжают и тут же кидают своих израильских женихов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikser@lj
2004-11-01 07:53 (ссылка)
Что такое тремп (http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%F2%F0%E5%EC%EF&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x) - не знаю. Как к моему "пойнту" относятся какие-то херсонские девчата, которые тут же кидают своих женихов - тоже не знаю.

Или я настолько тупой или ты используешь какой-то эврейский(израильский?) слэнг, который мне не является доступным. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 08:05 (ссылка)
Извини, я считала слово тремп английским словом, понятным, как попкорн или гамбургер.
В общем, тремп - это проехаться автостопом бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2004-11-01 09:53 (ссылка)
Tramp - оно английское слово, да только по-английски означает совсем не то. Буквально это "топтать", а в переносном смысле один из вариантов "шлюшки" (типа, которую топчут)

А "автостоп" по-английски будет hitch-hiking, только, пожалуй, там это понятие так широко, как в Израиле не используют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korolana@lj
2004-11-01 13:48 (ссылка)
(отвлекаясь на филологическую тему)
Да, меня тут специально предупредили, чтобы я не просила тремп. Под этим понимается проехаться и переспать (в смысле, "дорожная проститутка").
Если речь идет о подвезти, подбросить(то, что в Израиле называется "тремп"), то меня спрашивают "Do you need a lift?" или я прошу:"Could you give me a ride?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 06:53 (ссылка)
Сегодня девушке место в трамвае уступить пытался. Стояла с большой сумкой и ребенком в кенгурушке. Больше не буду. Простите меня, если сможете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:31 (ссылка)
А как это связано с Кирулиным постом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 07:36 (ссылка)
Она мне минут пять рассказывала, что я не имеу права предлогать ей присесть, так ка этим я предпологаю, что сильнее её физически и этим унижаю её человеческое достоинство. Рассказывала в очень неприличной форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:44 (ссылка)
Ужасно. В трамвае? Значит, в России? (Простите меня, темную, я не знаю, естьли за границей трамваи, а в России такую ситуацию себе даже представить не могу... галантные мужчины - это так замечательно:)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 07:47 (ссылка)
Boston, MA, the USA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigrulya@lj
2004-11-01 10:37 (ссылка)
Ужас!
Дура она, с бебиком и с сумками.
Вот из-за таких дур нам места прекратили уступать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natusha_st@lj
2004-11-02 00:59 (ссылка)
Интересно, если бы я уступила этой ... альтернативно умной девушке место, она бы меня тоже долго и изощренно поливала бы? Потому что я в таких случаях встаю на автомате. Или женщина уступающая ей место ее человеческое достоинство не унижает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2004-11-02 03:33 (ссылка)
Или унижает дважды - если ей не нравится, что мужик "считает себя сильнее" дамы с ребенком и сумками, то если какая-то дама так думает, это же вообще!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 07:00 (ссылка)
Ой совсем забыл. Для девушек есть пять сравнительно легких способов попасть в америку:
1. Рабочая виза ( но не все хотят работать, )
2. Учебная виза ( не все хотят учиться, да и после окончания визы надо легализоваться )
3. Родиться еврейкой, членом какой нибудь секты не уважаемой в России, но уважаемой в США или ей стать ( долго и муторно)
4. Выити замуж за гражданина америки за деньги ( где то 15 000)
5 Выити за муж за гражданина изобразив чувство ( три года изображать надо, не все могут)
Спрос рождает предложение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2004-11-01 10:40 (ссылка)
1.Ее еще получить надо - да и еще с профессией чтобы повезло.
2.На учебу денежки и не малые нужны, и экзамены не так просто сдать.
3.Давно прикрыли - знаю людей, пытавшихся в Штаты, попавших сюда.
Из Израиля законным образом - только брак наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 10:52 (ссылка)
так и я об этом. так что только 4,5. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 07:18 (ссылка)
Кому поп, кому попадья, а кому - попова дочка.

Знаю вполне успешных девушек, которые с огромным бы удовольствием уселись дома, нарожали бы детей и стали бы варить мужу борщи. Правда, общаясь с ними, никак не могу отделаться от ощущения, что не смотря на чтение всяких мурокамей и прочие интелектуальные занятия, по мозгам они не далеко ушли от табуретки. Но это мое ощущение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:32 (ссылка)
А в чем заключается их успешность? Табуреточные мозги не признак успеха, ИМХО.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 07:41 (ссылка)
Ну, почему? Вот, жена моего любовника - вполне успешная дама, дай бог каждой. Шикарная квартира, машина, денег она не считает. Библиотека дамских романов, а теперь еще я его на склад отвожу, он ей муракамей за полцены покупает. Нигде не работает, он ее пытался образовать - курсы программистов оплачивал, да все бестолку. Он на работе гробится, а она "Код да Винчи" читает. И даже если он загнется от большой ответственности (типун мне на язык) - ей еще лучше - получит нехилую страховку и квартира будет выплачена. Зачем ей работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 07:45 (ссылка)
Во-во. У меня в силу возраста "зародышы" таких перед глазами в основном.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korolana@lj
2004-11-01 13:59 (ссылка)
Вот, положа руку на сердце, я бы вполне согласилась на жизнь этой мадам, если бы у меня была уверенность в финансовой стабильности (а судя по твоему постингу - у нее такая уверенность есть).
То, что у мужа имеется в наличии любовница, меня бы несильно расстроило при улсовии, что я этого мужа не люблю, а рассматриваю исключительно как банкомат. "Для души" можно и самой любовника завести (если душа или тело того просят).
А так-то чем плохо? Если, конечно, даму домашнее хозяйство как таковое не раздражает.
Меня не раздражает, я это люблю. Была бы финансовая возможность дома сидеть и чтобы муж всем обеспечивал - да за милую душу!
Хобби я себе при этом могу найти немеряно.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 18:00 (ссылка)
Я все примеривалась к роли такой мадам... Помню, мы только приехали с мужем в Израиль, и я пошла работать за какие-то копейки, ездить в Тель-Авив на курсы. Мой кавказский муж удивлялся: "Оно тебе надо? Сиди дома, я буду зарабатывать, ты за детьми смотри".
Я как представила, что сижу дома со свекровью, так на работу сломя голову побежала.
А та сидит дома с родителями мужа и ничего. Уживчивая. И с любовницей не одной уживется, лишь бы мужнин карман не терять и не работать.

Люди - они разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pjatnitsa@lj
2004-11-02 23:18 (ссылка)
Вот именно. И сидение дома - не есть признак табуреточных мозгов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 07:44 (ссылка)
Финансовая, прежде всего :) Я ж по работе сталкивалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:45 (ссылка)
Ну, раз умеют заработать - значит, как минимум,бытовой сметкой обладают. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 07:48 (ссылка)
Так я не спорю - найти себе мужика, который будет муракамей с фитнесом оплачивать не так просто, как вам, мужикам, кажется :)

Большинство мужчин, увы, идиоты. Из тех, которые не идиоты - половина импотенты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:54 (ссылка)
Нам, мужикам?..:)

*в ужасе удаляется искать у себя первичные половые признаки от мужчины* ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 08:00 (ссылка)
(смущается) Это.... Ну... Типа.... Кароче, по аватарику не понятно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlis@lj
2004-11-01 07:54 (ссылка)
Я просто так поняла, что Вы о девушках, финансово успешных, то есть таких, которые сами хорошо зарабатывают. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 08:00 (ссылка)
И, заметьте, с мечтой засеть дома и дальше по библии :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 07:57 (ссылка)
Довольно просто, в принципе.
Но найти женщину, которая пользуется этим и не считает тебя при этом идиотом - гораздо сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 07:59 (ссылка)
Вот как раз у мужчины, который ведет себя как мужчина, а не встает в гордую позу - проблем с дамами нет. Альфы всем нужны. В больших, товарных количествах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 08:08 (ссылка)
И где их взять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 08:12 (ссылка)
Не знаю :( Мало их. То есть их много, но ведь еще ж запросы по интеллекту есть, даун-альфа удовольствие еще то...

Поэтому у них выбор и есть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 08:14 (ссылка)
Причем им можно все! А нам, альфам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 08:16 (ссылка)
(пуж мотает головой из стороны сторону)

Не понял. Сапсем не понял мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 08:18 (ссылка)
Им, альфам, можно выбирать альфов, бет и гаммей.
А нам, альфам-бабам только альфы мужуки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2004-11-01 08:45 (ссылка)
Нет в жизни справедливости :)

Альфы-тетки могут себе даже омег. Тока у нас все ж инстинктивное требование - чтоб самэц самцом был, а не змейкой на веревочке. Вот и мучаемся. Инстинкты, блин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 11:24 (ссылка)
Так феминизм он как раз против инкстинтов, в этом и проблема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigrulya@lj
2004-11-01 10:34 (ссылка)
Слышала про Таиланд...
Типа жена будет тихо исполнять все прихоти мужа
и всю жизнь благодарна. Правда, вернулся из Таиланда этот придурок все же без жены.
А с Херсоном вроде в газете истории мелькали - пару жен потом спасать приходилось, один издевался, да еще высылкой угрожал, со второй - тоже ничего хорошего вроде.
Мужья с гнильцой оказались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 18:02 (ссылка)
В той истории израильское дно решило сочетаться с украинским дном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2004-11-01 22:19 (ссылка)
Нет, мне кажется девушка просто посчитала это решением своих проблем, и здорово попала. Местная бы побежала в полицию, а эта боялась, да и мужик угрожал высылкой.
Читала я ту статью. Гнусное впечятление... Непонять мне ни мужиков, ни "жен" таких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 10:45 (ссылка)
А вообще это не перспективный путь, вывозить жену из стран не зараженных феминизмом, так ка по приезду заражаются все равно и довольно быстро. Правда, если настроится на то, что жены будут меняться каждые три года и быть жестким при подписании контракта - то вполне реальный путь к счастью.

(Ответить)


[info]necroleek@lj
2004-11-01 11:08 (ссылка)
Если жена хорошая, можно ее и издалека везти ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 11:20 (ссылка)
Слышь, ты это, ты Олю с кейуанками не путай. У вас все по другому.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]necroleek@lj
2004-11-01 11:37 (ссылка)
Я не о ней ;)
Я теоретизирую :)
Один мой знакомый вернулся с женой из турпоездки по Таиланду.
Причем она была страшнее ядерной войны. Значит, наверно, любовь? ;)
А другой все Японией бредил. Потом встретил японку на работе и женился на ней, разведясь со своей русской женой с косичками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-01 11:43 (ссылка)
из Таиланда - это не любовь - это молва, что там жены субмиссивные. С японкой - наверняка любовь. Но мы же здесь за любовь не обсуждаем, мы про феминизм понимаешь. А в таиланде и в японии за феминизм и растрелять могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]necroleek@lj
2004-11-01 11:48 (ссылка)
Так что, пора жену отправлять из Америки в Японию доучиваться, пока не заразилась феминизмом? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 17:56 (ссылка)
Гы...
Рассмешил!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeb0n0@lj
2004-11-01 12:33 (ссылка)
"Русская безответная жена" на Западе - не то, что очень стойкий стереотип, а просто ОЧЕНЬ стойкий.

Есть у меня привычка практиковаться в английском по голосовой аське - дык вот, на четвертый-пятый сеанс травления баек про Дега, рассветы-закаты и мою будущую профессию, 90% американцев, австралийцев и прочих туркоангличан реагируют в духе мол, кого ты паришь? Мы же знаем, что все русские прекрасные хозяйки, мечтают выскочить замуж за иностранца и рожать ему и воспитывать, на полном обеспечении мужика... И сидишь ты тут, киска, именно за тем, чтобы словить парня, который вывеззет тебя из твоего Мухосранска. И мне звонишь именно за этим. А поскольку в большинстве случаев, это они мне звонят, стоит задуматься, зачем они сами вылезают в сеть и общаются с девушкой из России. >.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2004-11-02 03:58 (ссылка)
>И сидишь ты тут, киска, именно за тем, чтобы словить парня

Вопрос: не ты лично, но большинство русских репонденток женского пола, сидят там за "этим" или нет?
Если да, то на зеркало неча пенять: русские женщины продают этот Пиарный образ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akeb0n0@lj
2004-11-02 04:19 (ссылка)
Насколько мне известно - нет. Я друзьям-подругам эту аську рекламирую как вспомогательную языковую практику. Та пара русскоговорящих девчонок, на которых случайно напарывалась на западе в поисках англоязычных респондентов, оказались вполне самостоятельно утекшими мозгами, а никакими не "замуж"...
При этом - я не спорю - русские женщины от западных отличаются, и русская феминистичность европейской феминистичности рознь. Если европа - это "быть как мужчины", то у нас - "мужская целеустремленность в обрамлении женской гибкости". И, соответственно, если, в данный момент гипотетический, муж меня будет баловать и защищать - я уж точно не буду против. Но делать это самоцелью... ну, глупо ведь, согласитесь... :)

(Ответить) (Уровень выше)

Из экономии однако
[info]courge@lj
2004-11-01 18:09 (ссылка)
В очередной период застоя в личной жизни, когда последняя любовь ушла, а новая еще не пришла в знак протеста потекла раковина на кухне, вода затекла под линолеум, вследствие чего вспучился пол, чем привел меня в полное замешательство, ибо своим скуднохозяйственным женским умом я совершенно не знала что с этим делать. Призванный на помощь бойфренд пятилетней давности за уикенд сменил на кухне сантехнику, пол, покрытие (бескорыстно при этом).
Он так ловко двигал двухметровый холодильник, что затронул во мне какие то древние, я бы даже сказала ископаемые чувства – а не пора ли сходить замуж?
Опять же, подумалось мне, в моей скромной площади квартире не так уж много пола, сантехники и мебели. Когда он все это поменяет, приведет в прядок, что буду я с ним делать?
Сдается мне, что в Штатах нанять себе домработницу обходится дороже, чем привезти жену из России. Содержать ее, всех ее родственников в далекой России и тараканов в ее незараженной феминизмом голове.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Из экономии однако
[info]kirulya@lj
2004-11-01 18:44 (ссылка)
О том и речь.
Но с другой стороны, нанял домработницу - нет угрызений совести, что гуляешь, не даришь ей подарки и никак не скрашиваешь ее домработничью беспросветную жизнь. Свобода - она тоже денег стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Свобода - понятие субъективное.
[info]courge@lj
2004-11-01 22:26 (ссылка)
То, что для русских женщин есть свобода, для американок - кабала.
Не зря покорных жен ищут в менее социально развитых странах. В Японии тоже нефеминисткий менталитет, но что-то массовый отток женщин из Японии мне неизвестен. Просто русские-индийские-тайские женщины делают на Западе теже хозяйственно-сексуальные операции за качественно другие деньги. Для них американский быт - это шаг к свободе (спасибо феминисткам).
За что борются в сексуальной сфере американки и к чему они в итоге придут мне так до конца и не ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Свобода - понятие субъективное.
[info]korolana@lj
2004-11-01 23:56 (ссылка)
Насколько я слышала, в Японии очень своеобразные отношения в семье. Внешне - женщины выглядят покорными и мягкими, никогда не позволят мужу "уронить лицо" на людях - как бы по-дурацки он себя не вел, и вообще "на людях" - идеал для мужчины. Но на самом деле хозяйка в семье (и достаточно деспотичная) - жена.
Жена ведает финансами, жена решает все основные вопросы семейные, без разрешения жены на самом деле муж не ступит и шагу.
Я уже не помню, где я такое читала, но попадалось описание модели отношений в японской семье: у мужа там реальных свобод ну очень немного.
Поэтому западные мужчины не очень-то охотно на японках женятся - там своих заморочек хватает (это вам не таиландки с китаянками)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Свобода - понятие субъективное.
[info]kirulya@lj
2004-11-02 00:40 (ссылка)
Железная рука в бархатной перчатке.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Из экономии однако
[info]tigrulya@lj
2004-11-01 22:29 (ссылка)
Так они же денги посчитали и решили, что дорого им горничную на пару часов в неделю:)) Экономисты, блин:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2004-11-01 19:05 (ссылка)
>Об этом мероприятии снимает фильм американская журналистка, которой один из братьев кричит: "Ты - проклятая феминистка! Из-за таких, как ты, мы, американские мужчины, вынуждены ездить в Россию искать себе жен!"

Вот совпадения, а я только что (15 минут назад) посмотрел по американскому телевидению документальный фильм "Russian brides".
Прямо гчимн американским мужинам: и заботливые они, и ухаживать умеют и чужих детей готовы принять как своих. А русские женщины все такие красивые и несчастные: мужчин хороших нет, те что есть пьют, бьют их и бросают с детьми без алиментов. Показаны три пары, где американцы - все из Калифорнии, довольно нелепой внешности, но добрые, осчастливили трех симпатичных русских женщин. Те их, понятн, тоже осчастливили своей любовью и красотой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 19:16 (ссылка)
Стереотипы - вечны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2004-11-02 03:48 (ссылка)
Ну, справедливости ради, та точка зрения, которую Вы высказали (которую снимали для израильского ТВ в Херсоне) - тоже стереотип.

Т.е. стереотип первый:
Мужины - свиньи, не верящие в равенство полов - едут искать домашнюю рабыню. Женщины - сучки, не имеющие понятия о порядочности - искать сладкой жизни и кинуть мужчин при первой возможности.

Стереотип второй:
Мужчины - увальни, не имеющие social skills и внешности, но добрые и заботливые, женщины - золушки, страдающие от нищеты и отсутствия прекрасных принцев в окрестности. И те и другие ищут любви и тепла.

Мое мнение: и тот и другой "стереотип" - правда. Т.е. довольно аккуратно моделирует ситуацию. И ничего плохого в ней, кстати, не вижу. Плохо ТОЛЬКО когда один (одна) в паре из первого стереотипа, а вторая (второй) - наоборот.

Конечно "взвешенный" журналист должен был паказать все варианты,
Однако интересно, что упомянутые израильтяне избрали только первый, американцы - только второй. Похоже сработал тут уже израильский стереотип: "Едут тут всякие шиксы (так кажется?), а всякие скоты им потакают." Что касается американцев, то те любят хеппи-енды.

Что касается художественных произведений, то разные сочетания дают разный материал:
1. свинья + сука - плутовская комедия. обе стороны "хуже", смешно посмотреть, как более умная дурачит более глупую.
2. увалень + золушка - мелодрама, одинокие сердца находят любовь.
3. свинья + золушка - трагедия в стиле Синей Бороды.
4. увалень + сучка - трагедия в

Осоебеннно распространен сюжет #1, но видел недавно фильм по сюжету #2 (точнее серию в сериале), там была чусть усложненная интрига: простой американский парень привозит из России женщину не только крассивую, но и sofisticated (интеллигентную) - она типа искусствовед, слушает классическую музыку, читает "Толстой и Достоеффский" и т.д., у них все идет хорошо, но вдруг она встречает его друга, который тоже sofisticated, профессор с бородкой, и они влюбляются друг в друга. В конце главный герой благородно уступает жену другу, а в последних кадрах она знакомит его с подружкой - простой, доброй и хозяйственной, в последних кадрах они с главным героем уже спелись.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 04:07 (ссылка)
(восхитилась) Эх, как все по полочкам!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2004-11-01 19:37 (ссылка)
Ну понятно, люди везде разные, но в среднем уровень заботы о своем доме, жене и детях у мужчин в США, Европе и Израиле отличается от среднероссийского, как небо и земля. Так что чего удивляться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 20:33 (ссылка)
Так может, чем, задрав штаны, бежать в теплые края, в консерватории начать менять? Хотя бы мужское отношение к детям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2004-11-01 20:52 (ссылка)
Так ведь не все бегут! Уезжает какой-то процент, ну так он будет больше-меньше, в зависимости от кучи факторов.

А менять-то трудно, ой как трудно! Девушке из провинциального русского городка найти не особо пьющего - уже промблема, где уж тут все остальное...

С другой стороны - не все приживаются. Многие и хотели бы чего-то немухосранского, да сами этим пронизаны. И не в состоянии приспособиться к иностранной жизни. Да и жизнь эта очень сильно требует менять ментальность, подстраиваться... Так что многие и возвращаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-01 22:38 (ссылка)
Понятно, что трудно. Легче убежать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korolana@lj
2004-11-02 00:08 (ссылка)
Кируль, давление внешней среды постоянно преодолевать очень сложно.
Чем мне тут нравится? Всем абсолютно пофих мои личные дела: замужем я или нет, есть у меня дети или нет, есть у меня любовник (или несколько), или я вообще лесбиянка - как хочу так и живу. И очень ощущаю, что на самом деле людям до моей личной жизни нет дела, если я не лезу в их собственную жизнь.
В бывшем нашем Союзе общество "глядело косо" на одинокую женщину. Постоянно чувствуешь на себе неодобрительные и любопытствующие глаза: почему замуж не вызодишь? (не нужна никому, значит); почему детей нет? (больна или стерва бессердечная); ну а уж если у женщины любовник(и) или она вообще лесби, то тут и вовсе - "ховайся".
Причем говоря "общество", я имею в виду вообще окружение - начиная от соседей и родственников и кончая коллегами по работе.

Вот и стремятся люди устроить свою жизнь "как у всех", выдерживать роль "белой вороны" ох как нелегко!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 00:42 (ссылка)
Это ви мне гврите? Три раза ха!
Я всегда была белой вороной. И моя мама - диссидентка. И моя бабушка, говорившая в доме по-немецки во время войны.
А еще мы все жили в Баку. Ты себе такое представляешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helya@lj
2004-11-01 23:21 (ссылка)
Хм-м...я сама русских жён.. того..не приветствую.Проституция хороша в отдельно отведённых для этого местах.
Заводят оных как правило два типа людей.Или,когда ищут то ,что в своём обществе получить не могут,не тянет мужик на молодую и красивую.Ну...это действительно оптовая проституция. Или...более печальный вариант:молодой,успешныйи т.д. и т.п.Решил .что ему,за успешность положен качественный объект.Но отношений с этим объектом не предполагает.И его не получает.Дама из России товарно -денежным отношениям счастлива...она тоже других не понимает...люди нашли друг друга.Горько!
К личнои моей жизни пост отношения не имеет.
Готовлю,убираю,в шесть встаю :накормить,найти всё лежащее на видном месте и благославить на подвиги; дома сижу,в университете учусь,но при этом любима ,уважаема и почитаема.И слушают меня и выполняют сказанное мной ,а в мелочи я не лезу,потому,как лень.
Чего и всем желаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]korolana@lj
2004-11-02 00:18 (ссылка)
ищут то ,что в своём обществе получить не могут,не тянет мужик на молодую и красивую.Ну...это действительно оптовая проституция
А что значит "не тянет"? В смысле, в "своем обществе" молодые и красивые дороже стОят - вот и не тянет, а из России - дешевле, потому и везут? Т.е., проституция в любом случаае получается - хоть в каком обществе, и "уровень жены" зависит только от толщины кошелька мужчины?

Мне лично ближе Кирулина позиция: мужчины не готовы к партнерским отношениям в браке, им очень приятно придерживаться позиции, что "жена должна ноги мужу мыть и воду пить", а женщины на Западе на такую роль в большинстве своем уже несогласны. Вот и везут себе покорных восточных жен, которые именно на такую модель семьи и воспитаны.

А то из вашего постинга получается, что любой вид семейных отношений можно проституцией назвать, вы уж меня простите, просто такое впечатление создалось: богат-успешен - может себе позволить (купить?) жену моложе-красивее, небогат-неуспешен - бери что дают или ищи где подешевле. Так, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helya@lj
2004-11-02 00:40 (ссылка)
Нетушки.Я сказала то же самое ,что Кира.с мелкойразницей.первый вариант:откровенная покупка.Дяденька знает ,что он хочет имет ьжену,которой не может понравится.и покупает её.Дяденька честный.
Второй-более поганый,потому,что мы ж интеллигентные.Но при этом не умеем нормально общаться с женщинами.Я ,видимо,достаточно хорошенькая,поэтому.в период на выданье оченно мучалась.Ведь и умный и образованный и собой хорош...но чтож он так себя ведёт,как будто товар закупает...агрессивнопокупательно и за свою качественность намерен получить меня в полном объёме.
Честное слово,я живу с человеком,который вполне успешен..и наверное я бы не выбрала другого.Но-я с ним прежде всего потому,что он меня любит .Не закупленный товар,а близкого человека.Единственного ,которому может полностью доверять.Который его мысли проговаривает.
А роли у каждого свои.Ну вот не место мужчины на кухне ...и всё остальное дома делаю я.Кроме забить/починить.А деньги он в дом приносит.
Вот выучусь и тоже что-нибудь заработаю.

(Ответить) (Уровень выше)

http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/326698.html?thread=1352490
[info]helya@lj
2004-11-02 01:18 (ссылка)
Кстати о неспособности к партнёрским отношениям...что вы думаете о молодых людях ,которые drakon 1 и компания и об их шансах на оные отношения.Прежде всего Кирулю спрашиваю.потому.как хозяйка и ...вообще...респект всякий.
http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/326698.html?thread=1352490

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/326698.html?thread=1352490
[info]kirulya@lj
2004-11-02 01:39 (ссылка)
Он-таки прав. Девушек, обладающих вышеприведенными достоинствами, начинают пасти уже с молочно-восковой спелости, и они по сайтам не ходят - им не надо. Штабеля лежат вокруг.

Как все же несправедлив этот мир!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/326698.html?thread=1352490
[info]helya@lj
2004-11-02 01:46 (ссылка)
Штабеля -вещь бессмысленная и ненужная.Никогда их не собирала.Я о другом.Мальчики совешенно не понимают,почему их не хотят...А ведь есть за что ,правда?
И вот им то и подходят барышни из плохо развивающихся стран.Шоб были "красивые ,умные с чувством юмора "и никаких отношений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/326698.html?thread=1352490
[info]kirulya@lj
2004-11-02 01:51 (ссылка)
Но они не понимают, что барышни из плохо развивающихся стран очень быстро учатся феминизму.
Надо, как в Японии, заключать брак на год-три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/326698.html?thread=1352490
[info]helya@lj
2004-11-02 02:06 (ссылка)
Так они никого кроме себя не слышат.Слово против,начинается истерика с диким хамством.Потому,что я самый-самый-,а если вы не согласны ,то дура.Причём муссируется в куче постов...
Понятно,что и в реале так...Мир такой ,как я желаю.или стереть мир в порошок.
Кстати,ты не совсем права.Женщины из России и околоросссийских стран не умеют средненормального.Она или за деньги сидит и не возражает,или полная незавесимость и все равны,а я равнее всех.Так что вопрос,или она найдёт другие деньги,или нет.
Нет этого.по-моему идеального:мы близкие люди и равны,но это не значит,что я не хозяйка в доме,а ты не добытчик и не глава семьи.Просто мы-каждый ,делаем,то ,что умеем лучше и ,что нам проще и приятнее.У меня мужик знает про холодильник,только то,что в нём продукты лежат,которые я вынимаю.Зато он его купил.И привёз.И продукты тоже.Но мы это друг другу не навязали..просто нам так хорошо...
А етим мальчикам неинтересно...кому хорошо ,кому плохо.
Такой себе экзистенциальный подход...смешанный с лёгким солипсизмом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helya@lj
2004-11-02 01:20 (ссылка)
Только я ссылку случайно дала так,что комменты не с начала.А переделывать лень...

(Ответить)


[info]amdeluxe@lj
2004-11-02 04:47 (ссылка)
Блин! Где бы мне найти такую ЖЕНУ? Чтобы вместо домработницы? :)

(Ответить)