Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lartis ([info]lartis)
@ 2009-02-21 16:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Атомные танки АБС
А.Первушин и Г.Прашкевич в газете "Энергетика и промышленность России" про атомные танки и писательские делянки:
http://www.eprussia.ru/epr/119/9225.htm


(Добавить комментарий)


[info]luciferino@lj
2009-02-21 10:59 (ссылка)
Прашкевич, однако, жжОт.
Совсем немного осталось до формулировок типа "фэнтези - продажная служанка капитализма" :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2009-02-21 11:05 (ссылка)
На самом деле, ничего нового. Всё, о чём говорят уважаемые АП и ГП, не раз уже сказано.

Мне вот за Стругацких обидно. Первушин столько раз упоминает их "атомные танки", что у нечитавших АБС наверняка сложится впечатление, что "атомный танк" - основной персонаж братьев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apervushin@lj
2009-02-21 11:18 (ссылка)
Я уже отвечал на похожее замечание в своем ЖЖ. Речь идет не об АБС, а об их интерпретаторах. К тому же, Владимир, странно упрекать за такое внимание к "атомным танкам" в заметке для газеты "Энергетика и промышленность России" -- сам прекрасно знаешь, что такое формат и как он влиияет на содержание. Спросила бы о том же самом меня газета "Смена" или "Литературка" ответ выглядел бы несколько иначе -- с учетом специфики аудитории. Мне, знаешь, опыта в таких делах не занимать. Ну и вообще "танковый" дискурс после фильма Бондарчука сейчас явно на подъеме. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2009-02-21 11:38 (ссылка)
А ты для разнообразия в таких случаях приводи примеры из романов Казанцева или Немцова. Стругацких нынче и без тебя есть кому пинать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apervushin@lj
2009-02-21 11:46 (ссылка)
Знаешь, с людьми (а не профессиональными фэнами, вроде тебя или меня) надо разговаривать на понятном им языке. Если бы Бондарчук снял "Пылающий остров", я говорил бы исключительно о Казанцеве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2009-02-21 11:55 (ссылка)
Каждому своя - правда? :)

А вообще меня зацепило, что ты пишешь (я несколько приземляю твою высокую мысль, чтоб "людям" было понятно) о поклонниках АБС, как об апологетах каких-то атомных танков. Вот уж о чём никогда не думал, читая Стругацких, так это - об атомных танках...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apervushin@lj
2009-02-21 12:13 (ссылка)
Знаешь, иногда даже мне, людену, сотруднику журнала "Полдень", старосте Семинара БНС и лауреату АБС-премии (это я специально напоминаю), вы кажетесь какой-то сектой. Не тронь святое и всё такое. Стареете, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chert999@lj
2009-02-21 12:32 (ссылка)
а ты всё молодеешь, что ли?..)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apervushin@lj
2009-02-21 12:45 (ссылка)
Я тоже, старею, конечно. И понимаю, конечно, что мне повезло, и мое студенчество пришлось уже на ту пору, когда из приличных публиковались уже не только АБС. Но это не отменяет главного -- не нужно в каждой заметке на тему видеть "наезд", так мы слишком далеко зайдем.

Кстати, и от "атомных танков" вы зря отмахиваетесь. Среди поклонников АБС достаточно таких, которые любят их именно за фантастическое "железо", а не за персонажей и социальную проблематику, я уж молчу о языке. Да и сами вы, друзья, вспомните, когда в первый раз читали "ОО" -- неужто если бы вместо атомных танков там были "тигры", вместо белых субмарин -- японские подлодки, вместо башен -- репродукторы Геббельса, то вы получили бы от романа ровно такое же удовольствие?.. Оригинальная атрибутика -- великая вещь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lartis@lj
2009-02-21 14:00 (ссылка)
Про поклонников АБС ты ерунду написал.
Не стоит так пузыриться, юный лауреат.

(Ответить) (Уровень выше)

Про атомные танки
[info]mogilevtsev@lj
2009-02-21 11:56 (ссылка)

Ничего фантастического в атомных танках нет. Атомную электростанцию на двух тягачах двадцать лет делали в институте "Сосны" под Минском. И таки сделали. А в начале девяностых разрезали на куски.

Для справки:

http://naviny.by/rubrics/society/2007/11/21/ic_articles_116_154055/

Статья адекватная. Я в "Соснах" был.

Дмитрий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про атомные танки
[info]lartis@lj
2009-02-21 12:03 (ссылка)
Спасибо, Дмитрий!
Любопытный материал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про атомные танки
[info]apervushin@lj
2009-02-21 12:07 (ссылка)
В них нет ничего фантастического за исключением одного -- применимости на поля боя. Мы здесь уже все это перетерли, заходите: http://apervushin.livejournal.com/88452.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про атомные танки
[info]apervushin@lj
2009-02-21 12:09 (ссылка)
Про "Памир" мне хорошо известно, а вот теперь представьте, как всё это великолепие засунуть в танк, сохранив скорость, скрытность и бронированность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про атомные танки
[info]mogilevtsev@lj
2009-02-21 12:49 (ссылка)

Если Вам было известно про "Памир", зачем же писать:

"Но когда встречаешь в очередной раз этот самый атомный танк, сразу возникают вопросы: каким образом осуществляется преобразование энергии, как удалось создать компактную систему управления и регулирования реактора, что служит рабочим веществом и куда сбрасывается избыточное тепло?"

К слову, весь реакторный блок умещался на одном автомобиле. Весом в 60 тонн. Что весьма близко к весу современного основного танка ("Абрамс", например). И это при технологии четвертьвековой давности (самое малое).

Впрочем, это риторика. На просторах бывшей империи в ближайшие пару десятков лет атомные танки - в самом деле, финшн. И даже не сайнс. Что б было сайнс, сотрудникам "Сосен" стоило бы дать хотя б тысячу зелёных в месяц.

Так что Вы целиком правы в своей статье.

С уважением,
Дмитрий, гордый обладатель оклада в 302 доллара

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про атомные танки
[info]apervushin@lj
2009-02-21 12:58 (ссылка)
Дело не только в весе, но и в габаритах.

"Реакторный и турбогенераторные блоки размещалась на шасси двух автомобильных седельных тягачей МАЗ-537. Еще на двух автомобилях находились пульт управления и помещения для персонала. Самым тяжелым был реакторный автомобиль, весивший 60 тонн".

И это, заметьте, реактор энергетический, который _возят_ на четырех машинах. А в случае танка он должен возить себя сам... Американцы пытались сделать именно танк, и в средствах их не ограничивали, но во-первых, получалась очень большая машина, во-вторых, экипаж постоянно подвергался опасности переоблучения -- отказались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]predsidatil@lj
2009-02-21 12:58 (ссылка)
Эх, Первушин... Ты этот... как его... конъюнктурщик, вот ;)))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apervushin@lj
2009-02-21 13:04 (ссылка)
Да, я еще и ревизионист. ;-) Просто ужОс. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predsidatil@lj
2009-02-21 13:13 (ссылка)
Вот я и говорю - страшный человек!

(Ответить) (Уровень выше)