Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2009-10-06 00:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сила вещей
Ирландия проголосовала за Лиссабонский договор
http://www.rosbalt.ru/2009/10/03/677211.html
Теперь в перспективе 3-5 лет вероятна консолидация ЕС на франко-германской основе.
Путей развития три:
- лимитрофы ложатся под "старичков"
- Речь Посполитая в масштабе ЕС
- отпадение лимитрофов от ЕС.
1 и 3 вариант совместимы с существованием евро и господством франко-германского союза.

Но в любом случае, на мировой арене появляется новый субъект, теперь уже невозможно прятаться за аморфно-бессубъектной маской "атлантической солидарности" и младшего партнера дяди Сэма.

Вероятность конфликтов по линии США-ЕС резко усиливается.
Правильно заметил Э.Тодд, что вооруженные конфликты между демократиями невозможны, но современные западные системы все дальше уходят от демократии.

При этом на континенте начинает материализоваться старый кошмар торговых республик в виде союза континентальных государств: Франция-Германия-Россия.
Безусловно, самые слабые звенья в такой системе:
- Россия;
- новые восточноевропейские члены ЕС, висящие тяжким грузом на Старой Европе.

Исчесновение "зеленых ростков" и новый виток мирового кризиса закономерно поставит вопрос о том, что "Боливар не вынесет двоих".
Конечно, есть попытки изобрести нового "Боливара", в виде МВФ, но дисбалансы очень велики, как и привычка к халяве по оба берега Атлантики, так что мирное разрешение конфликта маловероятно.

(Добавить комментарий)

* консолидация ЕС на франко-германской основе.
[info]plan_pu@lj
2009-10-05 16:46 (ссылка)
* Вероятность конфликтов по линии США-ЕС резко усиливается.

Ментальная конструкция аналогичная, к примеру, "Рогозин против НАТО".
Какие, извините, "конфликты"?
Меркель и Саркози - европейские, "цивилизованные" аналоги Саакашвили.
Польша как была гиеной так её и осталась.

В Европе был, пожалуй, один реально самостоятельный политик Хайдер http://www.newsru.ru/world/05jun2009/jorg.html
Сегодня лучший из чинивничьего евростада - Сапатеро.
Но это не Хайдер, далеко не Хайдер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: * консолидация ЕС на франко-германской основе.
[info]obsrvr@lj
2009-10-05 23:42 (ссылка)
- Есть даже внутри ЕСовская причина конфликта с США - необходимость поставить "к ноге" Вост.Европу, включая ту же Польшу.
- Подходы Германии и Франции к борьбе с кризмом принципиально отличаются от англо-американских, куча высказываений германских политиков есть. Вопрос в том за чей счет будут выходиьть из мирового кризиса не праздный - кто должен аойти на заклание.
- Меркель и Саркози не аналоги Сааки. За ними стоит можная промшленность и население, привыкшее к соцгарантиям в 20 раз (Германия) превышающее Грузию.
- Плюс для Германии - желание вернуть свою субъектность и окончательно закрыть 20 век и оккупацию Германии.
--
Хайдер и Сапатеро - мелочевка, а Хайдер вообще маргинал.
Надо смотреть на основную массу политиков, особенно германских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Извините, маниловщина
[info]plan_pu@lj
2009-10-06 04:03 (ссылка)
Финансы, СМИ, оборона, культура - ВСЁ в Европе находится под контролем не США, точнее фрсовских банкстеров.
Америка - метрополия, большинство жителей которой даже не знают имён правителей колоний.
Обама, Америка, американские ценности, Голливуд, демократия атлантического розлива - материи БЕЗУСЛОВНО популярные и востребованные в Европе. Наверняка Вы и сами могли в этом неоднократно убедиться.
Это внизу.
Верхи же пристёгнуты значительно крепче. Их благополучие напрямую зависит от стабильности той модели мироустройства в которую они вписывались десятилетиями.
Финансовая мощь америки-фрс подавляюща для европейцев - только дунь, всё посыпется.
Польша, Прибалтика, весь постсоветский блок - банкроты и держатся на плаву не мощью ЕЦБ, а умыслом дяди Сэма.

- Меркель и Саркози не аналоги Сааки.

Что не помешало США поставить на эти экономики своих людишек, в ТОТ МОМЕНТ, когда над этими странами не висел ужас кризиса.
О чем Вы? Германия не способна одёрнуть даже Израиль.

Хайдер был маргиналом по своему, на тот момент, "удельному весу". Однако как символ, как знак, САМОСТОЯТЕЛЬНОГО суждения он был мейнтримом (в убогой струке евроцентричности).
За что и поплатился.

(Ответить) (Уровень выше)

Мечты-мечты
[info]plan_pu@lj
2009-10-06 04:10 (ссылка)
http://nstarikov.livejournal.com/57535.html

Впрочем этот, скорее уже,проходит по графе пропагандист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lalibu@lj
2009-10-05 16:46 (ссылка)
две мировых войны позволили америке встать над европой. теперь кажется ребята хотят вернуть свое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-10-05 23:43 (ссылка)
Пора и честь знать Германия все же вылезает "из-под глыб", как и Япония.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lalibu@lj
2009-10-06 02:30 (ссылка)
германия блин птица феникс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-10-06 02:37 (ссылка)
Ну за 64 года можно ведь что-то изменить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustang_shelby@lj
2009-10-05 16:57 (ссылка)
> теперь уже невозможно прятаться за аморфно-бессубъектной маской "атлантической солидарности" и младшего партнера дяди Сэма...

В военном отношении Европу прикрывали и прикрывают американские ракеты. И если они там про это забудут - будьте уверены, им сразу напомнят. Променять американскую крышу на русскую они не решатся никогда. Напротив, даже старые фрондеры-французы под руководством Саркози присоединились к военной структуре НАТО, где они до этого не состояли.

Война Европы с США - это, пардон, просто бред.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-10-05 23:45 (ссылка)
Война это не только десанты в Нормандии, ковровые бомбардировки и танковые битвы.
Для Европы это:
- грамотные диверсии на путях доставки энергии
- восточноевропейская буза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustang_shelby@lj
2009-10-06 04:10 (ссылка)
Верно. Но против лома по-прежнему прием только другой лом. Поэтому пока у США есть лом (прежде всего это ракеты, флот и орбитальная группировка), Европа так или иначе будет в фарватере их политики. Экономические противоречия есть, но их можно вывести в отдельное поле и не смешивать с обороной - механизмы для этого есть. Были (все мы помним) военные разногласия по Ираку - но там ничего оборонного не было, одно нападение...

Рискну предположить одну вещь. С подачи США сейчас идет что-то вроде ползучей милитаризации Японии. Усиливается армия, возрастают функции "младшего партнера" - прежде всего как противовеса Китаю. Вполне возможно, что для Европы тоже возможен вариант частичного усиления, но без подвергания сомнению руководящей роли США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-10-06 04:36 (ссылка)
Хорошая мысль про ползучую милитаризацию, надо обдумать.
Хотя и США давно уже пытаются усилить роль европейцев в совместных операциях НАТО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustang_shelby@lj
2009-10-06 05:12 (ссылка)
Расклад там, насколько понимаю, такой. Китай усиливает флот, начал этим заниматься потому что возит нефть из Судана. Танкера идут в частности мимо Сомали, Ирана, Индии и Малаккского пролива. Одних названий достаточно.

Индия сейчас тоже усиливает флот, тут противовес нужен уже Китаю.

Кроме того, сейчас Хиллари пытается сыграть против Китая в Тайване. Там две мощных коалиции, одна (правящая) за дружбу с Китаем, другая за раздельное существование.

В Японии то, о чем я говорил замечено давно, но недавно там еще и сменилась партия власти - по некоторым сферам внутренней политики обещаются перемены, по внешней честно говоря не следил. Интересно что они про острова скажут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_markov@lj
2009-10-05 21:52 (ссылка)
Смотря кого считать за "лимитрофов" Вряд ли экономическая выгода у большинства из них уступит место политической паранойе.Что же касается появления "нового игрока", то этот игрок появился не как чертик их табакерки :-) - такой результат был вполне прогнозируем с самого начала объединения Европы, и вряд ли не задумывались над его местом в мировом раскладе и возможных осложнениях

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-10-05 23:48 (ссылка)
Восточная Европа, хотя и зависит экономически от Старой Европы, очень сильно ориентируется на США, что с политической точки зрения целостности ЕС - недопустимо.

Понятно, что роль ЕС была понятна и раньше - как минимум с введения евро.
Но политически это было весьма рыхлое образование.
Сечас рыхлости убавится и в этом новый виток интриги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_markov@lj
2009-10-06 00:39 (ссылка)
Вопрос приоритетов, но скорее приоритет у экономической выгоды, нежели у политических пристрастий. "Рыхлое", ну так оно и задумывалось изначально - не собирались делать резких шагов, делая ставку на постепенное реформирование. "Рыхлость" скорее присуща не самому образованию, а некоторых этапам его создания

(Ответить) (Уровень выше)