Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sashnik ([info]sashnik)
@ 2003-08-07 02:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:uber alles

немного ксенофобии в блядской бане

"Посмотришь на русского человека острым глазком… Посмотрит он на тебя острым глазком… И все понятно. И не надо никаких слов. Вот чего нельзя с иностранцем!"
Василий Розанов

Интересен ли русский человек только в силу общих культурных корней? Одной "русскости" для интереса, конечно - мало, новость скорее даже настораживает. Но, с другой стороны, тут вот какая телега:

Приехал я сюда в подростковом возрасте из СССР, дико было тогда забавно. С парнями пива бухнуть, анекдоты их научился рассказывать, понимая в чём прикол. С бабцами поначалу было посложнее - год очковал и дрочил, где-то ожидая "вагину с золотой каёмочкой". Но всё тоже оказалось нормально.

А русские? В Женеве понятно какие были, и сейчас в большинстве своём есть, русские - дипломаты (читай - шпиёны) и их дети. Ещё нуворишки и их дети. Пополам. Кошмарная дихотомия. Русскоязычных в кругу общения было, скажем, треть, не больше.

Это даже нельзя назвать "ностальгией" - я никогда не сожалел о покинутых местах или людях - слишком они быстро менялись, я тоже, в разные стороны. Долго не мог сформулировать этот странный фактор.

Вруб пришёл с людьми для которых русский язык не родной, но они так прикололись по всему Русскому, что давай все срочно учить язык и проникаться Культурой. Франкоязычные "русофилы", все как один, движимы поисками "загадочной русской души" (т. н. "зарудуш"). По вникании в суть вопроса, зарудуш в их понимании вызывает у русского человека смесь изумления и стебалова. Типа, "пропиздую вся Сибирь насквозь пешком без сапог и выйду из тайги с воттакой седой бородой просветлённый как вся колбаса". На полных умняках. Не знаешь как и реагировать. В то же время, ребят не собьёшь с совершенно поверхностного и убогого восприятия *на самом деле важных* вещей, е.в.п.оч.я. И никак не объяснить. В их системе координат - это точка какая-нибудь. У них *на самом деле* другой Бог. А *своим* важных вещей обьяснять не надо.

То самое, о чём говорил Розанов в эпиграфе. Что, как Дао всех вещей, единая гармония, словами не выразимо. У каждой культуры - свой Путь.

Надлом этот, думается, происходит лет об 14-15. Я опоздал. То есть, ещё поспел на швейцарский поезд (хороший язык, понятие об их "понятиях", чисто фольклорная, наконец, общность), но духовная масса уже к тому времени остыла по другим культурным слепкам.

Как сраный клоун порой себя чувствую, русская туса здесь своеобразная, как и было сказано, с французской же почти наверняк обеспечена фига в кармане. Кто там говорил про прогрессирующую мизантропию? Тут надобно отметить, что близкий диалог отдельных индивидов, представителей разных культур - вполне возможен, в случае любопытных людей - более чем вероятен. И врубы у некоторых тоже случаются мощнейшие. Но это - лишь иллюзия понимания, что самым врубным, кстати - ясно. Далее пространство не просматривается, как глаз не вооружай, лишь изредка мелькнёт размытый отблеск *истинного* "чужого зарудуша".

Так отож, дорогие друзья, мистический такой опыт является лишь частным примером глубоко более общего Учоного Тезиса (приготовьте красные цитатнички):

ДИАЛОГ КУЛЬТУР - НЕВОЗМОЖЕН.

или ещё (супруга подсказывает, если кому мало)

"ПОНИМАНИЕ" ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ.

Будьте здоровы и счастливы.
вашсашник


(Добавить комментарий)


[info]eismann@lj
2003-08-06 18:43 (ссылка)
Всё верно и точно.
За исключением того места, где "Но это - лишь иллюзия понимания, что самым врубным, кстати - ясно." Потому как иногда всякое случается :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:41 (ссылка)
иногда случается, да.
(малость радикализировал тезис, для ударности.)
бывает попадалово в фазу мощнейшее.

(Ответить) (Уровень выше)

(деловито)
[info]grossfater_m@lj
2003-08-06 19:44 (ссылка)
В "Пыльный Пафос".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:41 (ссылка)
отписал зефу.
может подойдёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mkay422@lj
2003-08-06 20:57 (ссылка)
Прав, черт возьми.

(Ответить)


[info]gray_cardinal@lj
2003-08-06 21:31 (ссылка)
странно. вчера я пришёл к этим же мыслям(ну, конечно, не в такой форме... :-=----), наткнувшись на
http://www.livejournal.com/community/picturewhores/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:51 (ссылка)
уйбля!
чур меня, чур.
танцуем с телепузиками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gray_cardinal@lj
2003-08-07 23:53 (ссылка)
как я тебя понимаю... :-=---)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_shmael@lj
2003-08-06 22:16 (ссылка)
можно вечером организовать диалог культур... в рамках взаимопонимания и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:42 (ссылка)
опаньки...
вчера до инета не дополз.
а как на счёт сегодня?
или вы уже того... тю-тю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2003-08-07 23:43 (ссылка)
Нет, мы вполне еще тут. Звоните :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:51 (ссылка)
ок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leona_cassiani@lj
2003-08-06 22:30 (ссылка)
А как Вам кажется, откуда у представителей других культур берется этот интерес к "зарудушу"? Я вот, каждый раз, встречая очередного "ищущего" (немца, как правило), дико удивляюсь, во-первых, как далеко он зашел, и во-вторых, какого хрена ему это понадобилось, при этом собственный интерес к немецкой душе кажется совершенно нормальным. почему, собственно, у некоторых индивидов возникает тоска по диалогу, а другим вполне хватает своего монолога?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:47 (ссылка)
откуда появляется - трудно сказать.
кого-то на тибете переклинивает, кого-то на африке (типа, зафридуш).
ещё могу понять подход пытливого натуралиста. в смысле - изучение нравов туземных племён, записки travelling gentleman. но так чтобы аж потроха вибрировали от всего отношение имеющего - никогда не случалось.
поэтому не берусь судить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lachose@lj
2003-08-07 12:06 (ссылка)
Гы.

А кто вам сказал, что понимание с родными-сермяжными русишами не есть иллюзия? Да точно такая же иллюзия и есть.

Диалог вообще невозможен, не только диалог культур. И любое "понимание" -- иллюзия. Ну и что -- повеситься теперь из-за этого, что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2003-08-07 23:50 (ссылка)
га!
мы же, вроде, на "ты".
понимание - иллюзия всегда, согласен.
с соотечественниками случается не чаще, чем со всеми прочими.
и нихт высажен.

телега немного не об этом была. просто внятно сформулировал для себя (банальный) тезис: транспозиция ценностей одной культуры в другую - невозможна.

про априорный интерес к русским - была чисто зацепка мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lachose@lj
2003-08-08 13:25 (ссылка)
> га!
> мы же, вроде, на "ты".

извини, бес попутал.

> понимание - иллюзия всегда, согласен.
> с соотечественниками случается не чаще,
> чем со всеми прочими. и нихт высажен.

> телега немного не об этом была. просто
> внятно сформулировал для себя (банальный)
> тезис: транспозиция ценностей одной
> культуры в другую - невозможна.

Да какая уж там нахуй транспозиция. Зачем нам такие умные слова?

Суть дела очень проста: ты говоришь, что если человек до 14-15 лет рос в бСССР, то "врубиться" со швейцарцами ему типа безмазняк. А швайцам, бедным, с русскими, соответственно, безмазняк врубиться.

А я говорю, что все это хуйня, потому что с одним и тем же экземпляром сегодня можно врубиться так, что огого, а завтра -- хрена. Вот я например, не могу врубиться с большинством из тех российских корефанов/корефанок, с которыми я тусил то переселения. Потому что они не понимают -- как это можно всю ночь безостановочно трястись под звуки отбойного молотка. Так этого и стандартный парижский студент не понимает, и хрен я с ним врублюсь (да мне это, в общем-то, и не надо). А с другой стороны, вот недавно приезжали ко мне в гости московские друзья из параллельной плоскости, так с ними я врубался не хуже, чем с моими французскими brothers in techno.

Тут мудрить особо нечего. Просто иногда бывают люди, с которыми когда ты вместе, то это по кайфу и круто. Причем люди эти меняются в зависимости от такого количества параметров, что отслеживать их совершенно невозможно. А все остальное (всякие там национальные, культурные или гендерные заморочки) -- это так, детали.

Вообще ситуация прослеживается такая: когда ты маешься, то думку думаешь, о том, как сложно понимать друг друга, и по каким культурно-социальным причинам итд. А когда ты занимаешься каким-нибудь ДЕЛОМ на благо человечества, то обо всем об этом не думаешь, потому что не до того. И понимание вдруг само по себе приходит, в рамках этого общего дела. Вот так.

P.S. Да, кстати, я тут тебя из френдленты моей убрал по морально-этическим причинам (это к вопросу о культурных ценностях :), так ты типа не думай, что это мне помешает тебя читать. :)

(Ответить) (Уровень выше)

"ПОНИМАНИЕ" ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ.
[info]new_guy_man@lj
2003-08-08 00:57 (ссылка)
"ПОНИМАНИЕ" ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ.
полностью с этим согласен. я тебя понимаю как себя. мне кажется это я когдато так сказал: "ПОНИМАНИЕ" ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ.
некоторые иллюзии временно могут становиться реальностями. это бываент редко и промежуток времени обычно очень короткий,
а всёчто не вечно - ХУЙНЯ.

(Ответить)


[info]ediblesnail@lj
2003-08-12 02:52 (ссылка)
Понимание - есть иллюзия... Гениальная дама! Надо мне было дождаться её, а не с Главацким оставаться. Но я ж его вытащила! Эх!!! Машку видеть желаю.

ЗАРУДУШ - слово!

(Ответить)