https://en.wikipedia.org/wiki/Shortwave_radio

(Reply to this)

Не, сквозь хребты оно не будет работать.

Как сделать чтоб работало сквозь хребты? поставить там ретранслятор, radio repeater

(Reply to this)

Многабукав. Позже отпишусь.

(Reply to this) (Thread)

Вкратце - для работы на любительских частотах диапазонах необходима лицензия (позывной).

«Перетягивать» любительские трансиверы на частоты FRS и работа с подводимой мощностью не разрешённой по регламенту FRS согласно букве закона это харам. Но пираты делают, и не такое.

Связь на УКВ диапазонах только line of sight, или через репитер. Или через спутник. Исключения есть, но очень экзотические ( тропосфера, спорадик Е) и на них нельзя полагаться.

Работа на КВ требует любительской лицензии большого трансивера, большой мощности и больших физически антенн. Для ближней связи NVIS (посылаемой вертикальной волной) подходят диапазоны 7, 5 и 3.5 мгц. На первых двух все равно есть мертвая зона. На последнем - зимой тоже мервая зона, а летом, очень высокий уровень атмосферных помех.

Диполь на 7 мгц - порядка 20 метров в длину. Короткий физически штырь излучает порядка 5% подводимой мощности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От горки к горки я ручной рацией 5 ватт на 144 мгц FM устанавливал связь более 50 миль. По моему 70 или 80. Но с подключённой полноразмерной антенной J-pole (порядка 60 дюймов) а не со штатной резинкой.

440 мгц лучше подходит для связи в городе где много высоток. Оно их огибает и переотражается. А в лесу стена деревьев одетых листвой оказывается малорадиопрозрачна для 440.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, спасибо.
Наверное, здесь надо разделить два сценария.

Сценарий 1. Друзья катаются на резорте, где много людей
и приличный траффик в FRS диапазоне, а я хожу либо с
другой стороны горы, либо за соседней горой. Line of
sight нет, расстояния небольшие, но FRS эфир забит и
между нами гора.

2. Я и пара-тройка человек в backcountry, предположительно
на несколько миль в округе нет никого, но надо
поддерживать связь между членами группы на предмет
безопасности. Один съехал, увидел что-то, передал вверх
оставшимся о потенциальной опасности. Расстояния еще
меньше, и line of sight может и быть, а может быть скрыт
деревьями или утесом, но не большой горой, предполагается
что идем недалеко друг от друга и в целом по одному
склону.

По всей видимости, сценарий "я наверху горы, команда на
парковке" изначально хуевый, это то же самое что и ходить
одному но заставлять людей нервничать, и его следует
избегать. Уж лучше ходить одному и готовиться соответствующе.

Лыжный патруль пользуется вот этим, но мой знакомый из
Tahoe Backcountry Ski Patrol наисал мне следующее:

For what it’s worth I’ve heard great things about
the BC Link radios. On the patrol, we use programmable
radios but a lot of the channels are licensed through
the patrol and we’re not allowed to use them when
touring individually.

но по существу это такая же говорилка как и walkie-talkie
из Волмарта, только доработанная специально для зимних
условий, к тому же она нелегкая, весит поти фунт и адски
дорогая. Может, патруль может гонять на более высоких
мощностях чем публика, но могу только предполагать, и с
корее всего это не так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> адски дорогая

P.S. Свою Yeasu VX-7R (50-52, 144-146, 220 и 440 плюс всеволновый радиоприёмник) я покупал в 2007 за $300 с чём-то.

Хотя сейчас на Амазоне есть дешевый Баофенг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я на него линк поставил.
У него какая мощность? У меня есть concerns что он будет интерферировать
с лавинным трансивером. Трансивет работает на частоте 457 кГц, это далеко,
но производители рекомендуют например, выключать сотовые телефоны если
трансивер работает в поисковой моде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У «потаскушек» выходная мощность как правило 5 ватт. Иногда 2.5.

>> У меня есть concerns что он будет интерферировать
с лавинным трансивером.

Вполне может. Кривые ручки разработчиков сейчас не могут нормальный front end у трансивера построить. С нормальным динамическим диапазоном.

Никто не парится. Analog design is a lost art anyway.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нашел описание стандартов, херовенькое конечно:
https://www.pieps.com/en/content/transceiver-knowledge

Сейчас они вроде цифеовые, т.е. у них там процессор еще
есть и три антенны, но тем не менее советуют при поиске
нахер все гасить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Keep in mind, телефон излучает периодически, практически постоянно в импульсном режиме, а УКВ рация излучает только когда ты нажимаешь на тангенту микрофона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так что если рация работает на приём она ничего не излучает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажи, а как сейчас получать лицензию (я кажется, подбил компанию
друзей на это дело, надо ж соответствовать)? Насколько я понимаю,
существует некой пул вопросов, которые надо выучить как попугай,
и ответить на 26/35 на экзамене. Что там еще кроме вопросника?
Есть чего почитать чтобы не быть попугаем, а хотя бы картинку
целостную поиметь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://www.arrl.org/getting-licensed

Самое простое это Technician Class, даёт привилегии на УКВ и чуть-чуть на КВ.

Кроме вопросника там ничё. Раньше надо было азбуку Морзе знать, но с 2007 не нужно.

А вот учебные материалы:

http://arrlexamreview.appspot.com/

У меня Extra разумеется.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, еще вопрос такой: по баофенгу каково качество звука,
или скажем так, если качество связи ухудшается что происходит
с передачей, пропадает как в цифровой связи или S/N падает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Баофенг звук говно конечно по сравнению с Яесу. И характеристики хуже. Но цена!

Вообще FM (ЧМ) радиосвязь по своей природе при ухудшении s/n деградирует не плавно, а скачкообразно. Слышно хорошо, хорошо - а потом бац и тонет в шуме. Труден приём слабых сигналов в отличие от того же SSB когда разборчивость падает плавно и можно на пределе слуха разобрать очень слабых корреспондентов. Зато ЧМ устойчива к атмосферным помехам, особенно когда а УКВ где их нет, ггггг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, аналоговая ЧМ более похожа на цифру когда сбоит.

Появляются «артефакты», потом разборчивость резко падает.

(Reply to this) (Parent)

>Баофенг
>Яесу

не носите эти игрушки в горы, леса и на работу
вся эта хуйня просто от таскания рассыпается

китаенвуды, яэсы, баофенги, все эти дохуядиапазонки это же просто игрушечки энтри левел
даже блядь элементарно тангента отвалится и будешь хуй сосать

я в горах не бывал, но на дело надо брать самую дубовую рацию как в советском кино про войну, моторола там, вертекс мать его стандарт, алинко, айком блядь нахуй

всё остальное даже обсуждать тупо
неприятностей с федами можно избежать, если не пиздеть на их частотах (мусара, вояки, аэропорта, скорые, пожарники и проча такая хуйня)
хотя может у вас там внатуре полице стейт, и маршал полезет в горы, дабы спросить за 8 ватт на радионяне и кто-то пукнул на двойке без лицензии пздц

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Маршал не полезет даже если кого-то лавиной засыпет или кто-то заблудится.
В Калифорнии он сообщит в Office of Emergency Management, а те
будут скрамблить команду. Команд и волонтеров дохера, и они
имеют право отказаться, но всегда нужное количество можно
набрать без проблем.

ПО правилам FCC без лицензии можно подать сигнал о помощи, кстати.

(Reply to this) (Parent)

А есть ссылки на конкретные дивайсы?

Насчет лицензии, она вроде без проблем получается,
если я решусть завести себе НАМ, я без вопросов пойду
лицензию получать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>будут скрамблить команду

Ладно)

>без лицензии можно подать сигнал о помощи

Это понятно, это везде можно

>А есть ссылки на конкретные дивайсы?

Не. Не знаю, что сейчас модно, по-моему всё говно сейчас делают.

Но если подумать, для энтри-левела как раз пару баофенгов и надо взять, тем более цена смешная, простая прошивка каналов без этого всего, гибкие и удобные настройки, тоже без этого всего.
(У меня тоже есть один, меньше чем за 2000 рублей брал. Просто дома в основном валяется, ментов послушать, скорые. Не для связи).
А потом уже на местности проверив (и эфир посканировав, вдруг уже есть что, форумы опять же надо изучить), можно думать про лицензии, более надёжные игрушки, организацию репитера и всякое такое.

(Reply to this) (Parent)

Частоты FRS и GMRSS это 460 мгц и по характеристикам те же 440.

Самое очевидно простое в этих условиях иметь base camp который имеет прямую видимость со всеми корреспондентами и связываться через base camp. Но на вершину горы лагерь не запихнёшь.

Что может работать на КВ в сценариях это связь NVIS.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Near_vertical_incidence_skywave

Все корреспонденты в этом случае имеют позывной. Все таскают с собой в ранце радиостанцию 5ватт типа Yaesu FT-817 и аккумулятор и штыревую антенну типа HamStick. Учти, что 100 ватт носить с собой нереально. Это автомобильный или лучше deep cycle marine аккум. Я таскал на Полевой День в багажнике машины с выездом типа палатка-шашлык. Я знаю.

При связи днём зимой на 3.5 мгц наклонить штырь параллельно земле и че то будет я думаю. На семерке зимой - мёртвая зона порядка несколько сот км.

(Reply to this) (Thread)

На 7 мгц проще от вас связаться с Японией или Австралией зимой, нежели с корреспондентом с другой стороны горного хребта. Физика, мля.

(Reply to this) (Parent)

Ham radio -- это разве не нелегальные коротковолновики?

"и тем, с кем мне нужно связаться находится горный хребет (один или более), часто это все еще покрыто лесом"
Это вообще возможно на УКВ?

(Reply to this) (Thread)

Нет. Ham Radio это сленг для «Amateur Radio», легальные радиолюбители.

Нелегалы это просто пираты.

(Reply to this) (Parent)

>> Это вообще возможно на УКВ

Через ретранслятор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажи, а ретранслятор это вообще редкость или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не редкость. Раньше вообще много было. Но хэмы стареют, клубы закрываются а за аренду места на радиомачте на хорошей горушке надо платить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Офигеть, спасибо!

(Reply to this) (Parent)

Я отпишу follow-up, а то многабукафф и цифрафф.

(Reply to this) (Parent)

Хотя, пуркуа бы и не па.

В Tuolumne county один из ретрансляторов, кстати, стоит прямо на
ски резорте, как раз на том, рядом с которым я ходил недавно
(Pinecrest/Dodge Ridge).
Еще я собираюсь обследовать окрестности Lake Alpine, Mt. Reba
(38.5054, -120.0046), в Йосемите (затурить отсюда на северо-восток:
37.7588, -119.7941).

В Alpine county всего один ретранслятор, и судя по карте, находится
в противоположном углу каунти, за перевалом Сонора, почти на границе
с Невадой. дорога через Сонору проходит через отметку 9600 футов или
около того, поэтому о прямой видимости из Lake Alpine (которое к
западу от хребта) речи нет.

С Йосемите интереснее.

Ретранслятор в Yosemite (W6BXN) вообще находится в довольно
неожиданном месте. По ссылке он называется Turtle Black Dome,
Но судя по карте, которая дана там же, находится в совсем
другом месте. Координат я не нашел, но сравнение Open Street
Map и Caltopo наводит на мысль о том что ретранслятор стоит
на высоте 9316 фт. здесь: 37.8483, -119.5497. На калтопо на
этой высоте ничего не обозначено, а на Turtle Black Dome, цоторый
находится совсем не там, в Caltopo обозначен communication
site и на спутниковых снимках виден какой-то объект, но деталей
не разобрать. Turtle Black Dome существенно ниже (ок. 5350)
и с юга закрыт более высокими горами. Странноватый выбор для
места под ретранслятор, хотя поскольку он находится как раз
к югу от Йосемите, то может в этом смысл и есть.

Вообще, то что показано на карте по ссылке выше, находится
вообще в другом каунти (не в Марипосе а Туолумне). В списке есть
еще два репитера с теми же позывными, оба на Mt. Bullion.
Это вообще как?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дык там у них эхолинки и просто репитеры походу

w6bxn.org/repeaters/

очень круто, если до сих пор система работает

(Reply to this) (Parent)