Как ты помнишь, эта тема неоднократно всплывает вот уже который год.
Производители уже прописали в своих EULA`х, что винда является неотьемлемой частью комплекса.

И неоднократно были обмакнуты в связи с этим. Любые конкретные действия против них однозначно заканчиваются победой потребителя. Просто мало кто на них идёт. Надо упрощать практику.

Если написать, что Иван Иваныч неотъемлем от своей двустволки в справке, не думаю, что суд признает на этом основании его право ходить в театр с ружьём.

Как я понимаю, актуально это при одном условии - когда софт будет выведен из особого юридического статуса в статус товара "сидюк с хренью" - то есть после признания винды не интеллектуальной собственностью, а запчастью - со всем прелестями типа свободного послепродажного оборота.

Комплект "винда + комп" - аппаратно-программная. Действующее законодательство понимает, что такое продажа софта и что такое продажа железа. Но статус продажи "железо + софт" неясен. Точнее, как понимаю, рассматривается как две независимых покупки.

Да. Две независимых. Хотя бы потому что покупка компа - это покупка компа, продавцом выступает местная лавочка. А покупка винды оформляется соглашением с MS (хотя хрен знает, может и с OEM-установщиком), но отдельным соглашением.

У винды есть "послепродажный оборот". отдельно оем продать конечно нельзя, но продать в принципе - легко.
с коробочными версиями все еще легче.

Отягченный кучей всего интересного.
Я не могу запродать часть лицензий по VolumeLicense. Например.

И с какой такой стати я могу продать некие составные части "аппаратно-программного комплекса", а какие-то не могу? :?)

а какое отношение VL имеет к частным пользователям?

с какой стати? ну правообладатель так решил :)

Просто пример, когда закупается программно-аппаратный комплекс.

А помимо сладких мечт правообладателя? :?)
Если это именно комплекс - то я вроде как могу спокойно торговать чем угодно из комплекса. Если это все же отдельно защищаемый особыми законами софт+железо, то я должен иметь право при покупке (или после нее) отказаться от покупки "нагрузки".

ваша неправда, vl отдельно покупается от железа.

отказатся от покупки "в нагрузку" легко, железо простое продается на раз-два. ситуация с ноутами другая, да. но вот почему - нет у меня точного объяснения.
при этом софт продавать же можно - коробочные версии.

ну желающие давно упражнялись в отжимании обратно бабла за лицензии...
Юридически, безусловно, они совершенно правы. Но, с другой стороны, продавец в праве сказать, что та же железка без лицензии стоит на 1 (один) рубль дешевле. Ни кто же ему не запретит этого. Действительно. возврат лицензии правообладателю дело жутко гиморное, если она пришла от производителя железа... И стоить эта операция может столько же, сколько сама лицензия. Но сделать то необходимо. Иначе бухгалтерия не сойдётся.
Видимо, верной будет тактика стимулирования одновременного предложения любого железа с платными и со свободными лицензиями за ОС. И штрафов за отсутствие таких предложений.

Сказать-то он вправе... А потребитель вправе потребовать расшифровку цен. Мотивированную.

это откуда следует?
Где сказано, что продавец обязан отчитываться о структуре затрат перед покупателем, а не перед налоговой?
Весь прикол в том, что продавец, двигающий коробки, получает и правда одну единицу товара с определённой ценой.
В этом недочёт логистики... И законодательно описать последствия продажи 10 яблок с одним апельсином в упаковке - текущая задача.
По законодательству продавец не может сказать "не нравится - не бери". И это верно. Но остальные механизмы прописаны не ахти...

Я не готов сейчас точно указать на статьи, надо законы перечитывать, но как минимум при оказании услуг мы, как организация, обязаны предоставить точную смету, буде на то требование. Это точно. При продаже комплекса товаров дела обстоят (или должны обстоять) аналогично.

Ну и если винда стоит 1 рубль - хорошо, будьте любезны мне на соточку насыпьте, обожаю лицензионный софт и всё такое. :)

нее
не так...
винда в комплекте с компом. Противозаконно только навязывание комплектов, а не специальные условия по комплектам. Фактически, можно сказать, что винда в комплекте бесплатна. Но тогда по бухгалтерии это будет невероятно сложно проводить. Списывать на убытки... или ещё как-то... В общем, не тривиально.

От того, что ты сейчас повторяешь за производителями компьютеров их любимую демагогию, она не перестаёт быть демагогией. :) Серьёзно, все эти построения держатся только на тезисе о неразрывности некоего "программно-аппаратного комплекса". Так вот эта неразрывность успешно опровергается в суде. Следом за ней рассыпаются и все иезуитские рассуждения о том, что там с чем сколько стоит. Что опять же неоднократно доказано в судах.

Каждое КОНКРЕТНОЕ дело на эту тему выигрывает потребитель. Каждое. Обратных случаев мне не известно. Проблема только в том, что сейчас ему это сделать долго и нудно. Вся процедура должна быть упрощена до уровня ответа на один вопрос продавцу.

так я против что ли?
в принципе, с потребителями судятся только дураки.
Они попадут ещё и на расходы судебные, и на штраф...
просто тому же потребителю полезно знать, что он может услышать. В какой форме его нахуй посылать будут пытаться и как именно ему смеяться в ответ :о)

Ну это да. По всем пунктам, в общем-то, согласен. Потому и нужна раз закрепленная практика. Технически всё это совсем не сложно - можно держать ноуты и компьютеры с зашитым в биос ключиком и просто образами софта на болванках. Дальше по факту выбора покупателя или отдаётся пустой ноут или заливается за полчаса ПО.

И блядь убил бы нахуй тех, кто пихает к оплаченной винде свои уебанские софтины, вроде Acer всяких. Заебывает их удалять потом.

ну с асером, бог миловал, не мучился.
леново более или менее вменяемый софт даёт. Парковка винта при падении ноута, например :о)
а вот тошиба точно... говна всякого ставит по умолчанию... пиздец сколько...
Сложно что ли, поставить обновлялку и пусть кому надо сам скачивает...
Dell тоже особо не увлекается. Только какой-то дурацкий док ставят...

И ещё... На компах в ACPI прописывается SLIC с OEM лицензией... С точки зрения юридической, это чисто. Не купил - пользуешься не законно. С технической же точки зрения, для использования софта будет достаточно только правильного ключа.

Опыт отжимания бабла (порядка 80 баксов с ноутбука) у народа уже есть, и положительный. Рецепты в интернете есть.

вроде бы уже был прецедент получения денег за удаление висты на ноутбуке. цена вопроса была 70 долларов

И не один. Но сейчас это происходит долго, нудно и мучительно. Надо упрощать.

а чего МС то сопротивляться... народ все одно пойдет покупать винду, но уже не дешевый оем, а что-то дороже. примеров, когда "уберите эту хрень, поставьте экспи" проноуты с линуксом и десктопами - вагон. их многократно больше, чем тех, кто остался щаслив этому творению на вновьприобретенном компе.

Кстате, о софте :) хде итоги игроквиза?

Добиваю. Завтра будут.

отжигают :)))
http://sadko4u.livejournal.com/45152.html?style=mine