Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-08-02 15:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Беслан
Я второй день уже в Беслане, где вчера и сегодня было рассмотрение кассационной жалобы потерпевших на решение Правобережного суда, объявившего амнистию бесланским милиционерам. Кассационная инстанция Верховного суда приняла предсказуемое решение - все оставили в силе, отказав потерпевшим.

Суд происходил в беспрецедентной обстановке. Вчера в здание суда вообще сначала не пустили нескольких потерпевших и журналистов. Потом, после вмешательства председательтсвующего, всех пустили, хотя крику было много.

В самом зале заседаний присутствовали около 40 потерпевших, а также 14 судебных приставов (каждый из которых был в бронежилете, с пистолетом, новеньким электрошоком и наручниками), 6 милиционеров, а также 5 прокурорских работников. Судебные приставы стояли весь суд, защищая судей и прокурора так, что с наших мест вообще плохо было видно судей, прикрытых спинами приставов. Когда кто-то из потерпевших начинал кричать, к нему приставляли пристава. Приставы также полностью собой закрывали окна судебного зала (в прошлый раз побили стекла). Все эти меры безопасности применялись после того, как каждый из вошедших предъявил паспорт, каждого полностью обыскали - и вещи и самого. Такие меры защиты от потерпевших, которые применяет суд, конечно, уникальны.

Осужденные милиционеры, конечно, не явились, как не явились они и на оглашение суда по их амнистии. Само решение Правобережный суд тогда зачитал вообще без присутсвия как подсудимых, так и потерпевших - присутствовали только камеры 1 и 2 канала (это, конечно, нечто новое в судебной практике)

К концу заседания потерпевшие хотели заявить свои ходатайства, но председательствующй даже не стал их слушать и очень быстро все три судьи удалились в совещательную комнату. После оглашения решения судьи удалились из зала заседаний через выход для подсудимых, что напоминало настоящее бегство: бегство от потерпевших.

После оглашения одна из женщин, потерявшая маленькую дочку, громко заплакала. Она причитала и кричала приставам: "Что вы защищаете эти окна и эти столы, а почему наших детей никто не защитил?" Другие успокаивали ее, говоря, что приставы ни при чем, а винить надо прокуратуру и суды, которые вот уже три года издеваются над потерпевшими.

Вот такие тут печальные дела.


(Добавить комментарий)

Оффтоп
[info]sergepolar@lj
2007-08-02 09:02 (ссылка)

http://community.livejournal.com/science_freaks/686433.html

Развейтесь, посмотрите веселую ссылку.
А то все морс пьют, а не знают, кто его придумал.

(Ответить)


(Анонимно)
2007-08-02 10:03 (ссылка)
А как вы обосновывали кассацию? Амнистия ведь объявляется по формальным признакам, попадают - значит попадают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-08-04 13:34 (ссылка)
Вот полный текст кассации: http://www.golosbeslana.ru/kassment.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sedna___@lj
2007-08-02 11:04 (ссылка)
А сами милиционеры живут в Беслане? На них там еще не нападают, на улицах?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-08-04 13:35 (ссылка)
Один из них живет во Владике, про остальных не помню, можно посмотреть. Но понятно, что после амнистии они не будут появляться в Беслане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wiserod@lj
2007-08-02 12:24 (ссылка)
Не переживайте. Когда мы придем к власти, мы их всех расстреляем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curtissebestye@lj
2008-10-17 02:59 (ссылка)
На следующем полигоне, когда мой призыв возьмет власть, мы попробуем наладить контакт с их старослужащими - и не поймем друг друга вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afex_tween@lj
2007-08-02 13:04 (ссылка)
Вот уж действительно, самый гуманный суд в мире..

(Ответить)


[info]cnex@lj
2007-08-02 20:45 (ссылка)
миллиционеры, приставы, судьи... дискриминация какая то... и никто больше кроме них не виноват... остальные чисты как снег... детей уже нет... давно нет... боль и пустота от этого никуда не уйдет... так ли уж неправильно решение отпустить ситуацию? столько сил и времени на то чтобы кого то наказать, осудить. Для справки на питание заключенных выделяется больше чем на питание военнослужащих. А самое забавное бывшие заключенные стремятся никогда не становится бывшими. Судите, только поймите, мало что от этого изменится. Просто придут другие люди. Менять надо отношение, саму систему перерабатывать... а не виноватых искать... виноваты все. а объективности не хватает... это сложно объяснить человеку попавшему молотком по пальцу... для него Вселенная и есть палец...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2007-08-03 13:38 (ссылка)
только чур, — когда вам нахамят, ограбят, угонят машину, изнасилуют, отнимут квартиру, убьют вашу семью,— не обращайтесь в суд. виноваты все, значит никто. ждите перезагрузки системы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cnex@lj
2007-08-04 17:54 (ссылка)
Когда что-то случится, суд уже не поможет. Да и чем? Платочек дадут высморкаться? Предотвращать события до того как они случаются, а не в момент происшествия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugerp08@lj
2007-08-03 06:06 (ссылка)
Они просто очень боятся. Доиграются суки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Очевидно,
[info]toni_kakkalo@lj
2007-08-04 13:09 (ссылка)
им следует опасаться угроз малолеток через интрнет ?

(Ответить) (Уровень выше)

фу :(
[info]na6ludatelb@lj
2007-08-03 17:23 (ссылка)
какая мерзкая и трусливая власть :(

(Ответить)


[info]san_diegan@lj
2007-08-03 23:31 (ссылка)
Милая (извините за амикошонство - но вы такой очаровательный человек, что слово другое не хочется подбирать) Марина!
Я очень ценю ваши дела и с уважением отношусь к поискам правды в Беслане-ли и везде ...Хочу задать вам вопрос. Читая ваши записки и мнения разных людей, я иногда немного остаюсь в оторопи. Почему всё же Норд-Ост и Беслан формулируется как "преступления власти". Во-всяком случае, такое отношение мне встречается часто и не только в вашем журнале. Мне так не видится. Судить следовало бы штаб по спасению заложников в Норд-Осте - или, да, беспредельный бардак в Беслане. Но за отчаянными словами - "преступная власть" скрывается худшее - невольное обеление тех, кто Норд-Ост и Беслан собственно и устроил. Террористы...Начинает казаться, что террористы и не виноваты. А когда взорвали два самолёта в тот же год? Понятно, что мент, берущий на лапу за посадку в самолёт непонятно кого - преступно халатен. Этот мент - власть? Но те, кто самолёт взорвал ведь неизмеримо хуже. Просто явное зло. Я понимаю, что аналогии, угу, хромают, моргают, и я не знаю точно, что пишут левые журналисты США по поводу 911. Или они тоже обвиняют в единовременном убийстве 3 тысяч соотечественников вместе с порушенным символом страны не террористов, а ФБР с ЦРУ, имеющих неслыханные материальные возможности по сравнению с малограмотными ментами из Беслана?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-08-04 13:45 (ссылка)
Вы правильно говорите: в ситуации с "Норд-Остом" и бесланом речь идет о преступлениях, совершенных оперативными штабами. Мы очень часто говорим о "преступлениях власти", потому что мне (да и многим) известно как принимаются решения во время ЧП. Ключевые (политические) решения принимает Путин. Другие решения принимают глава ФСБ, глава МВД и их подчиненные. В случае Беслана именно Путин (вместе с Патрушевым и Нургалиевым) приняли решение о том, что "никаких переговоров" и "готовить штурм". Именно Путин "рулил" во время "Норд-Оста" (сама видела).
Что касается террористов и их вины - они наказаны. И слава богу.
Мы говорим о том, что не наказано ни одно должностное лицо, которое принимало преступные, ошибочные решения в Беслен и Н-О.
В случае 911 власти пытались спасать людей и, насколько я знаю, пожарные и спасатели действовали профессионально. В случае с Н-О: погибло 130 человек, из них террористы убили, если мне память не изменяет, троих. Кто виноват в гибели 127?
В случае с Бесланом: погибло 330 человек, из них терористы убили примерно 40 человек. Кто ответит за гибель остальных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cnex@lj
2007-08-04 17:56 (ссылка)
Наказать легко, лучше заставьте их работать, по-настоящему работать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san_diegan@lj
2007-08-04 16:29 (ссылка)
Марина! Спасибо большое за разъяснения вашей позиции. Я спросил вовсе не для того, чтобы дисскутировать. Не буду, тем более об американских делах, которые вам должны быть очень далеки. Я ваш ответ поставлю на "своём" форуме. Спасибо.
____________________________________________________________

Некоторое время назад какой-то дурак написал в вашем журнале, что своей фоткой вы "пиаритесь", поскольку сказать неченго. Ну, дурак он и есть дурак. Понятно, что ваша внешность не имеет никакого отношения к вашей правозащитной деятельности. Хотя, как я всегда говорю, очень приятно, когда в концерте флейтистка ещё и красивая. Вы - очень красивая женщина. (Ещё мне нравится, когда иногда задаются вопросом "может быть я не права" - это всем к лицу). Шлите ещё фотки! Вероятно, вы забыли, но я вас звал в гости в наши околомексиканские окраины. Я и миссис СанДиеган будем рады вашему любому семейному составу. Только в августе мы всегда в Богоспасаемом отечестве. Вот и послезавтра летим..Удачи вам.
Александр Ш.
sandiegan@mail.ru

(Ответить)


[info]nedicaprio@lj
2007-08-05 05:32 (ссылка)
Может в чем-то не в курсе, а в чем вина бесланских милиционеров? В том что дубинками не разогнали террористов? А в случае обвинительного заключения, каков бы был ваш комментарий? Власть осудила стрелочников? Ну-ну.

(Ответить)


[info]ex_natconsl@lj
2007-08-06 10:57 (ссылка)
Марина, здравствуйте. У меня вопрос: будем ли мы ("Другая Россия") проводить марш несогласных в Беслане?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-08-07 05:13 (ссылка)
Ответ на этот вопрос во многом зависит от позиции самих потерпевших. Если они захотят, то мы им поможем провести Марш.

(Ответить) (Уровень выше)